פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאבי, 23/09/02 9:19)
ברי חמיש הוא שרלטן
הקורא (יום שני, 23/09/2002 שעה 11:07)
בתשובה לאבי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שפוגע קשות באפשרות חשיפת מזימות השלטון המושחת.

יש סבירות גדולה שהשב''כ מספק לו את החומר על מנת שברי יהפוך את החומר לזבל ע''י הוספת ''זיבולים'' שונים וכך הראיות לשלטון המושחת יבלעו בתוך קשקושיו.

לדוגמה זה מה שהוא כתב ספרו שיצא לאור לפני כשנה ''ימים האחרונים של מדינת ישראל'' בעמוד 104:
''... רבין הגיע לבית החולים כששני פצעי ירי בגבו, התאושש, ונורה פעם שלישית [!? ביה''ח, בנוכחות כל אנשי הצוות ואחרים שהיו שם ?!], הפעם בחזה. הקושרים ניסו לייצר ראיות לירייה מלפנים על ידי יצירת חור בדף, כדי לסלק חשדות בקשר לפצעו השלישי של רבין [?! מוסיפים ראיות על מנת לסלק חשדות שהירי היה מלפנים, חה-חה-חה!]. הם החלו לזייף חור של קליע בדף, הבינו באיחור שאין כל טעם לנסות ולפברק עדות כוזבת... [ברי ממש נכנס לתוך הראש של הקושרים ובדק את המחשבות שלהם ביסודיות , חה-חה-חה!] ועוד שטויות רבות בספרו.

כשהוא נשאל על מקורות, אזי כדי לחפות על שטויות מומצאות הוא עונה בדרך כלל שיש לו ''מקורות חסויים'' או שאנשים טובים מספקים לו את החומר.
_new_ הוספת תגובה



ישנם כאן כמה אנשים שמוציאים שם רע לפרנויה !
יוסי (יום שני, 23/09/2002 שעה 11:25)
בתשובה להקורא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ומה עם הדיעה שרווחה בעבר
אבנר בן בסט (יום שני, 23/09/2002 שעה 12:16)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהשב''כ יזם את הוצאת השבועון ''בול'' במסגרת מלחמתו ב''העולם הזה''?
_new_ הוספת תגובה



השבכ יזם הוצאת שבועון אחר ששמו נשכח ממני כרגע
מי שזוכר (יום שני, 23/09/2002 שעה 13:24)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל לא את בול
_new_ הוספת תגובה



רימון
מי שזוכר (יום שני, 23/09/2002 שעה 13:25)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אני רואה שכבר כתבו את זה לפני...
מי שזוכר (יום שני, 23/09/2002 שעה 13:30)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לא רק רימון,אלא שקשה להוכיח.....
יורם המזרחי (יום שני, 23/09/2002 שעה 16:57)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במשך השנים ראו אור,לתקופות שונות,כתבי עת שהתמקדו בנושאים הקשורים לביטחון.אחד ''החשודים'' היה הירחון ''מטרה'' כך לפחות אמרו לי כמה מידידי במה שהעולם הזה נהג לכנות ''מנגנון החושך'' אינני יודע מה מידת האמת.בעוונותי נמנתי על הכותבים במגזין שנשא אופי ברור של ''מחנה הביטחון'' אינני יודע אם המגזין ממשיך להופיע?
ככלל ''מקובל'' בקהיליית המודיעין,של רוב המדינות הנמצאות במאבק, להקים או ''לאמץ'' עיתון כתב עת וכיו''ב ולהשתמש בכל מיני שמות עט שיתרונם הגנת הכותב וחסרונם יצירת קו אה-סימטרי בין כותב לכותב,ראו את פ.א.צ שלנו כדוגמא מי יודע מי הם חתן סופר האחד שזוכר ושאר כותבים המסתתרים,מסיבות שונות,מאחורי שם-עט שלא מגלה אלא את דעותיהם האידאולוגיות.
_new_ הוספת תגובה



למי שזוכר, אם כך שנה את שמך ל''מי ששוכח''.
יוסי (יום שני, 23/09/2002 שעה 13:36)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



גם את מה ששכחתי
מי שזוכר (יום שני, 23/09/2002 שעה 15:07)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רוב האנשים לעולם לא ידעו
_new_ הוספת תגובה



נכון, ולכן ההשוואה בינו לביו ''בול''
אבי (יום שני, 23/09/2002 שעה 11:28)
בתשובה להקורא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומכיוון שאותו לא מכניסים לכלא,
הרי השוני שביניהם, כפי שטענתי לעיל.
(בקיצור, מה השאלה?)
_new_ הוספת תגובה



העורך של ''רימון '' היה חזי לופבן שידוע גם ב''עדו סתר
אלי אשד (יום שני, 23/09/2002 שעה 21:07)
בתשובה לאבי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מחבר סדרת ספרי הריגול המפורסמת ''עוז יעוז'', על איש מוסד כל יכול.

ללופבן, ללא ספק, היה קשר עם השירותים החשאיים בשלבים שונים בחייו. הסמל של היחידה של עוז יעוז בספרים הוא סכין תקועה בנחש, שמישהו אמר לי שהיא הזכירה מאוד את הסמל הסודי באותה תקופה של היחידה הסודית אז של סיירת מטכ''ל, כלומר הוא הכניס ידע פנימי לסיפורים.
_new_ הוספת תגובה



מכל תרבות והווי וחוכמה של קהילייה הפותרת בעיות
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 24/09/2002 שעה 2:00)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובפרט כזו העוסקת בבעיות מאז'וריות יש הרבה מה ללמוד לכל אדם, כלומר מדובר בתרבות, תבונה והוויה בעלת חשיבות אוניברסלית. ולכן חשובה ספרות שיש בה מניסיונם והוייתם וחכמה כללית ומצבים והתעמתות איתם (אם הדבר כמובן אינו חושף מדי, דהיינו מנטרל אמצעים ומשאבים).

דומה שבמציאות הישראלית יש מפגש של דרמה וטרגדיה היסטורית גדולה יחד עם תושייה של עם גדל רוח, אך שהיו בקירבו גם נבלים גדולים כגון הקפואים, כאילו לשם ''איזון'' בכוון הממוצע. גם נושא הקפואים היהודים אחוז בגורל הטרגי של העם, שכן אין הם כקוויזלינגים הנורבגים, שהרי מדובר בסיטואציות בלתי אפשריות שעמנו היה נתון בהם, כשהבעייתיות מתגלה למשל במקרים שערכיותם השלילית אינה חד משמעית, כגון זו של קסטנר. כפי שאמר אותו פילוסוף הודי בסרט ''מסע להודו'' כשמספרים לו על פרשה מסויימת ושואלים לדעתו, ותשובתו: ''איני יודע. לא הייתי שם''.

כנראה שבסיפורם של קהיליות המודיעין קיים גם מימד האדם הנשאר להתעמת במבודד עם ענינים מקוטבים ביותר, כפי שעולה בכתביהם של גרהם גרין ולה'קרה.

מה שאני כותב כאן קצת ''מקושקש'' שכן יש לי כרגע כאב ראש, אבל הרעיון הכללי, בדבר תרבות ונקודת צפייה על המציאות שיש לה מקום חשוב בתודעה ובתרבות הכללית - ברור.
_new_ הוספת תגובה



נכון מאוד, קורא
מנשביק (יום שני, 23/09/2002 שעה 12:33)
בתשובה להקורא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובנוסף לכך, כשלשלטון כזה יש בעיה עם עיתון מסוים, כמו ''העולם הזה'' בשעתו, הוא פשוט מוציא עיתון מתחרה, כמו ''רימון'' בשעתו, ובעיתון מטעמוו, באיצטלה של עיתון פרטי ואובייקטיבי, הוא תוקף את כל אנשי העיתון החתרני וגם מנסה לספק תכנים שימשכו קוראים מהעיתון החתרני לעיתון מטעם. קרא על כך בקישור המצורף.

קישורים:
_new_ הוספת תגובה



לינק שבור
אבי (יום שני, 23/09/2002 שעה 12:48)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



קח לינק אחר, אבל מקוצר
מנשביק (יום שני, 23/09/2002 שעה 13:01)
בתשובה לאבי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעיתון הארץ בתאריך 21.1.00 התפרסמה כתבה בשם ''רימון דמה'' על כל העניין הזה. אבל אם תחפש באתר ''הארץ'', באפשרות ''ארכיון'' - תוכל להגיע לתקציר הכתבה. תקיש במילות החיפוש ''רימון דמה שלמה טנאי'' - ותקבל את התקציר. בהצלחה!
_new_ הוספת תגובה



אייק חמיש ז''ל האבא של ברי
יורם המזרחי (יום שני, 23/09/2002 שעה 16:49)
בתשובה להקורא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפני כמה חודשים נפטר בוויניפג אייק חמיש,אביו של ברי.אייק שטרח רבות בתחומי ארגון תיירות לישראל ובפרט תיירות נוצרית.זכה ממשרד התיירות,לתאר ''שגריר ירושלים'' שאותו נשא בגאווה גדולה.
ספרו של ברי עורר אצל אייק תחושה לא נוחה.אינני יודע עד כמה האמין לגרסאת בנו,אך זמן קצר לפני שנפטר,בתום הרצאה שלי במסגרת קורס,קבלתי מאייק ספר שכתב בנו ובקשה שאקרא ואחווה דעה ''כי אני כבר לא מבין מה הולך?''....לצערי אייק נפטר לפני שהספקתי לאמר לו שלעניות דעתי הספר שייך לתחום הקלאסי של דיסאינפורמציה......השאלה היא אם ברי הוא המכוון והנהנה או שמא עומד מאחוריו מישהוא אחר?
מכל מקום, אביו אייק,היה איש יקר הדבק באמת והחרד לגורל מדינת ישראל,בה ביקר בכל הזדמנות.
_new_ הוספת תגובה



למה דווקא דיסאינפורמציה?
אבי (יום שני, 23/09/2002 שעה 16:53)
בתשובה ליורם המזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ז'אנר הכתיבה לא הומצא על-ידי ברי חמיש (ע''ע ''יומו של התן'' ועשרות רבות אחרות של מותחני ריגול שנכתבו אחרי מלה''ע השניה).

אם נחזור לעניינינו, הרי שהמדינה מספקת די והותר סיבות לכתוב ברשעות עליה ועל הרשויות המבצעות שלה.
_new_ הוספת תגובה



אין להשוות בין ''מחקר'' חמיש לרומן מתח פוליטי
יורם המזרחי (יום שני, 23/09/2002 שעה 16:59)
בתשובה לאבי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



והסיבה לכך היא?...
אבי (יום שני, 23/09/2002 שעה 17:21)
בתשובה ליורם המזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אני פגשתי את בארי חמיש כמה פעמים
אלי אשד (יום שני, 23/09/2002 שעה 21:04)
בתשובה ליורם המזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האיש הוא מומחה אמיתי לנושאי עב''מים וכתב את הספר הטוב ביותר בנושא על העב''מים בישראל ( שהופיע רק באנגלית וחבל ).ספר שיש בו מחקר רציני ואמיתי על העצמים הבלתי מזוהים שהופיעו בשמי ישראל לאורך השנים ובו חשף גם כמה רמאויות ושרלטנויות שהיו בנושא. בתחום הזה בארי חמיש הוא אדם אמין ורציני עד כמה שאפשר.
בנושא הקונספירציות הפוליטיות אני רק יכול להגיד שלהערכתי הוא אכן מאמין במה שהוא כותב , הוא אינו רק''כלי שרת '' של אנשים אחרים .
_new_ הוספת תגובה



ברי חמיש לא עשה שום מחקר
נתן גפן (יום שלישי, 24/09/2002 שעה 1:08)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היה לי קשר איתו שנותק לפני כשנה ורבע

המידע שהיה לו הוא מיד שניה, או שלישית, או רביעית.

הוא לא הכיר את משפחת עמיר,
הוא לא הכיר את עורכי הדין של יגאל עמיר.
הוא לא הכיר אף חוקר משטרה שהיה מעורב בפרשה.

אז איזה מחקר ניתן לעשות (בכל דבר) בלי להכיר את האנשים מעורבים בפרשה?

החומר שהוא מציג נלקח מאחרים תוך הפרה זכויות היוצרים.

במקור ראשון לפני כשנה ד''ר מיכאל ברונשטיין (שלפעמים גם כותב בפורום זה) כתב מאמר ובו טען שכל מה ששווה בספרו של חמיש נלקח ממני.

אכן הציטטה שהביא ''הקורא'' היא מדויקת

האם מה שקראתם בציטטה מספרו זה בסדר. ניראה לכם תקין?

נתן גפן

קישורים:
מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il
_new_ הוספת תגובה



הקורא: ברי חמיש שרלטן? ומה עם המסמכים שהוא הציג?
מוטקה צביאלי (יום שישי, 27/09/2002 שעה 10:38)
בתשובה להקורא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קבלתי דוא''ל היום ממנו עם ''מסקנות'' של ביהמ''ש וממצאים של המשטרה-שחור ע''ג לבן. אישית אני לא מכיר אותו אבל כצופה וכקורא הסוגיא שווה בדיקה.לא כן?
הדו''ח כולל שעת הרצח,שעת הגעה לבהיה''ח, בדיקות ידיו של יגאל עמיר.
או שהוא הוזה בהקיץ או שהוא לא יודע לקרוא. בשתי ההנחות האלו אני מסופק אז מה באמת קרה שם?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי