פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אתה אובייקטיבי?
דוד סיון (יום שישי, 17/07/2009 שעה 12:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התקשורת האינטרנטית מבורכת אבל היא אינה בלתי מפלגתית. מי שטוען כך הוא או מיתמם או משקר. די אם נבדוק אחד או כמה מן המאמרים שאב''ע כותב כאן כדי לדעת מהי מטרתו הפוליטית ולאיזו מפלגה הוא משוייך.

אפשר להראות איך המפלגתיות הזאת אינה אובייקטיבית ואינה נטולת פניות. הבעיה היא שאתרי האינטרנט לא מנפים שקר ודמגוגיה, והתקשורת האחרת לפחות מנסה. לכן התקשורת האינטרנטית אינה אובייקטיבית ובודאי לא נטולת פניות
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שישי, 17/07/2009 שעה 16:38)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אף אחד לא אובייקטיבי . גם לא או בעיקר לא ''מסנני החומר'' של העיתונים הרדיו והטלוויזיה .
בתקשורת האלקטרונית של עולם הטוקבק , יש דבר פשוט . כל מי שרוצה כותב . הסינון מועט ועיקרו סילוק התבטאויות גסות וגם זה לא הרבה .
התוצאה היא בליל עצום של הבעת דיעה . חלק בעל ערך והרבה זבל תקשורתי . גם יחצנים בתשלום .
אבל בדומה לקלפיות הצבעה , הפתק הוא פתק והאמירה היא אמירה . כשם שלא ידוע מי הצביע כי הוא קשיש חסר דעת שהצביע בפתק שנתן לו בנו או לפי הוראת קבלן קולות . חסר הדעת או דעתן דגול שווי ערך בקלפי . כך גם אין יודעים מי הוא האנונימי שכותב באינטרנט . קולו שווה לזה של בחיר האומה . או בכיר הפוליטיקאים .
התוצאה בקלפיות והמראה באינטרנט הם ''קול העם'' .

אריה עירן .
כותב בלי חשבון .
_new_ הוספת תגובה



אם האינטרנט הוא קול העם גם העיתונות היא כזאת!
דוד סיון (יום שישי, 17/07/2009 שעה 17:16)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אם האינטרנט הוא קול העם גם העיתונות היא כזאת!
סתם אחד (יום שישי, 17/07/2009 שעה 18:08)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נאמר שהעיתונות אינה קול העם . אך יש הבדל בין המסרים בעיתונות המקצועית לבין המסרים באינטרנט .
באינטרנט כותב כל מי שחפץ ולכן זה משקף בצורה יותר נכונה את דעת הציבור . העתונות הכתובה והמשודרת היא של אנשים אשר מישהו שכר אותם למלאכה זו . זה מיון אשר בהיותו מיון אינו תמונת אמת של דעת הציבור . ההיפך הוא . העיתונות ובעיקר הפובליציסטיקה מעצבת את דעת הציבור . הפרופיל של אנשי התקשורת למיניהם שונה מהפרופיל של כלל האוכלוסיה .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



אם האינטרנט הוא קול העם גם העיתונות היא כזאת!
דוד סיון (יום שישי, 17/07/2009 שעה 18:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל מי שחפץ עשוי להיות מיעוט ולכן לא ממש משקף את דעת הציבור.

אבל הבעיה עם עמדתך היא מעבר לכך. אם הייתי מאמין שהשקרים, שהגידופים והסילופים הרבים שנכתבים באינטרנט מהווים צילום של עמדת אמת של הכותבים בכל מצב הייתי מקבל את דעתך שהכתוב משקף את עמדתם ולכן את חלקם בדעת הציבור. אבל מהעובדות שאני מכיר על העם אנשים בדרך כלל מתרחקים מדבר שקר וסילוף; שקר וסילוף אינם קול העם.

מיון דעות לא לא מבטל את היותן משקפות את דעת הציבור.

לכן הטענה שלאתרי האינטרנט יש איזה יתרון בעניין שיקוף דעת הציבור היא קלושה מאד.
_new_ הוספת תגובה



אם האינטרנט הוא קול העם גם העיתונות היא כזאת!
סתם אחד (יום שישי, 17/07/2009 שעה 19:00)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש חסימה ברורה של עמדות בעיתונות הכאילו חופשית .
מפמפמים לנו כי יש רק 2 אופציות בסיכסוך עם הפלסטינים .
או מדינה משולבת עם אוכלוסיה פלסטינית של 40% ואף יותר או מדינה פלסטינית לאחר נסיגת ישראל מיהודה ושומרון .
האפשרות של טראנספר מחוקה מהדיון הציבורי .
היות ודיעה זו קיימת ואינה מבוטאת הרי שהמיון הוא מגמתי ולכן אינו משקף את דעת הציבור .
גם טענתך שאנשים ''בדרך כלל מתרחקים מדבר שקר וסילוף'' אינה נכונה . אנשים משקרים בדרך כלל כאשר זה משרת את צרכיהם . זה קורה כל יום לכל אחד . הסילוף נפוץ אף יותר . חלקו מכוון והוא על גבול השקר וחלקו נובע מיכולת נמוכה של הבנה או דיון .
_new_ הוספת תגובה



לא נכון!
דוד סיון (יום שישי, 17/07/2009 שעה 19:47)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האפשרות של טרנספר לא מחוקה מהדיון הציבורי. גם אפשרויות אחרות לא מחוקות. אני לא חושב שיש חסימה אלא כמו שאמרת מיון - העורך חושב שזה לא מעניין או לא חשוב.

שקר בהגדרה הוא מעשה מכוון ולכן מה שנובע מחוסר הבנה אינו שקר.

כאשר דיברתי על התרחקות משקר וסילוף התכוונתי שאנשים, אפילו השקרנים המועדים, לא עושים זאת בכל רגע ובעיקר כאשר הם מביעים את עמדותיהם בציבור מקומי קטן או בקרב משפחתם.

אינני בטוח שנכון להגיד ''זה קורה כל יום לכל אחד'' אבל בודאי לא בכל רגע או בכל מקום ומצב.
_new_ הוספת תגובה



תקשורת אינטרנטית?
סתם אחד (יום שישי, 17/07/2009 שעה 18:32)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בלוגים ופורומים אינם תקשורת אינטרנטית (תקשורת במובן עיתונות ולא קשר בין יותר משני אנשים).
אתרי החדשות מ-YNET, דרך IBA, 'תפוז' ו'וואללה' הם דוגמה לתקשורת אינטרנטית - שבה הידיעות נערכות ונרשמות כמו בעיתונות כתובה לעומת הויכוחים שמתנהלים כאן, ובה ישנה אמירה פרטית של כל אחד מהנוכחים, ואין עריכה מוקדמת של בעל הנכס.

לכן אתרי התקשורת, או מה שמכונים ''אתרי תוכן'' אסור להם להיות בעלי נטיה מפלגתית כי בכך הם בוגדים בייעודם.
בבלוגים ובפורומים האמירות הן תמיד בעלות נטיה פוליטית של אומרן.

לכן אמירתך ש''אתרי האינטרנט לא מנפקים שקר ודמגוגקיה'' לעומת ''התקשורת האינטרנטית אינה אובייקטיבית ובודאי לא נטולת פניות'' נכונה, אומנם הניסוח גרוע ופוגם במהות. אבל לא אחת אני גיליתי מגמתיות שיקרית ב''אתרי התוכן והתקשורת'' ולעומת זאת גיליתי אובייקטיביות ושיקול דעת במה שאתה מכנה ''התקשורת האינטרנטית'' (שם לא מוצלח כי היא כוללת את כל אופציות ההתקשרות בין יותר משני אנשים).

מנהל פורום
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי