פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לסתם אחד, 22/10/09 9:05)
עראבה האחרת
אבנרש (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 10:45)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והמסקנה, כמובן: שתי מדינות לשני עמים.
רק צריך עוד למצוא את העם השני, והכל יסתדר.
_new_ הוספת תגובה



כבר מצאו - לפני כ-‏100 שנים ויותר!
דוד סיון (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 11:14)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כבר מצאו - לפני כ-‏100 שנים ויותר!
אבנרש (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 12:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהודים מצאו. אבל צריך גם שהפרטנר ימצא.
אבל זה לא חשוב. את הבדיחה העצובה ממילא לא הבנת. יש אנשים שהיו מוכנים לחתום על הסכם שלום גם עם היטלר, ואפילו לא לדרוש את הפסקת המלחמה כתנאי.
_new_ הוספת תגובה



כבר שמתי לב !
דוד סיון (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 12:23)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבדיחה העצובה היא שהרבה עובדות לא נכללות בקריאת המציאות
שלך. קריאת מציאות כזאת כמעט מבטיחה שהמסקנות מכך שגויות.
_new_ הוספת תגובה



יש רק מציאות אחת -עת צרה היא ליעקב
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:11)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כבר שמתי לב !
אבנרש (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:21)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואילו אתה נוהג להשלים את העובדות החסרות לך באמצעות המצאות נאות ומושכות. לפעמים, מרוב שקריאת המציאות שלך מכילה כל כך הרבה עובדות, אתה פשוט משמיט כמה, כדי שלא יכערו את התמונה היפה שיכולה להתקיים בלעדיהן.

אבל באמת חבל על הוכוח. לי ממש לא אכפת אם תכנה את הפלסטינאים עם או קבוצה אתנית או שבט או חבר מרצחים או פרטנרים לשלום.
גם אין מבחינתי שום השלכה מעשית לשאלה איך ז'בוטינסקי כינה אותם.
אני מכבד את זכותך להשמיע את דעותיך ולא רואה טעם לדון בהן. בהצלחה (וזכות המלה האחרונה נתונה, כרגיל, לך).
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אתה ממשיך להמציא אגדות
דוד סיון (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 14:29)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני אוסף עובדות מספרי ההיסטוריה.

אתה יכול להמשיך להמציא אגדות
במקום לקרוא את המציאות.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אתה ממשיך להמציא אגדות
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 16:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אתה מצטט מהקוראן ומהברית החדשה?
צטט,צטט,יהיה מעניין,
אולי גם שם תמצא עם פלסטיני.
מי יודע?
אתם כל כך מוזרים!

נחמיה השואג
_new_ הוספת תגובה



היית חותם עם היטלר הסכם שלום, בתנאי שלא יהרוג 6 מליון?
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:17)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צ'מברליין רצה. צ'רצ'יל התנגד. היטלר אמר ברייכסטג בינואר 1939 שאם יהדות העולם ומחרחרי המלחמה בבריטניה יצליחו לסחוף את העולם למלחמה כנגד בריטניה - התוצאה תהיה השמדת יהודי אירופה.

מה תבחר? למנוע מגרמנייה את דנציג הגרמנית שסופחה לפולין ב-‏1918, ואז - 6 מליון? או גרמנייה מקבלת דנציג ואין גאזים.
_new_ הוספת תגובה



היית חותם עם היטלר הסכם שלום, בתנאי שלא יהרוג 6 מליון?
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה אתה מדבר? היה אנטישמי גדול היטלר. רצה שכל היהודים יעזבו את גרמנייה, ניסה להבריח אותם משם, על ידי חוקי גזע, מניעת עבודה ומיסוי כבד על עסקים יהודים, ובסוף ליל הבדולח, בו חברות הביטוח קיבלו פטור מפיצוי היהודים על הנזקים.
_new_ הוספת תגובה



היית חותם עם היטלר הסכם שלום, בתנאי שלא יהרוג 6 מליון?
אבנרש (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:41)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני אבחר לשאול את הפולנים, שדנציג שלהם בכלל.
ואם, כפי שנראה, הם ישיבו שאינם מעוניינים בעסקה, אני אבחר לחזק את הצבא שלהם ולבוא לעזרתם ב-‏39, ולא לחכות כמו טמבל בחזית המערבית, שהיטלר יגמור אתם ויתפנה אלי כשנח לו.
דרך אגב, כשהגיעו לדנציג, היטלר כבר הספיק לצבור מוניטין מפואר של אדם שמכבד הסכמים והצהרות (ע''ע צ'כוסלובקיה).
יש אנשים שמעדיפים לרצות את התקפן המאיים על חשבון הידיד. והם תמיד מסבירים למה זה מוסרי, ותמיד משוכנעים שזה גם משתלם.

אבל ברור שאתה צודק בעצם. שאילו רק היית נותן להיטלר את דנציג, ואת אלזס-לורין, ואת הבלקן, ואת צפון אפריקה, ואת דרום סקנדינביה - זה היה מספק אותו, והוא היה הופך לחסיד אומות העולם, מפרק את הורמאכט, לומד בחברותא עם אינשטיין, ומחכה בקצר רוח להענקת תאר כבוד מטעם ועד הקהלה היהודית בברלין.

אתן לך כלל אצבע: מי שמאיים ''הבא לי כל מה שאני רוצה כאן ועכשו, אחרת אהרוג אותך ואת החברים שלך'' - כנראה שלא כדאי להביא לו מה שהוא רוצה, אם אתה רוצה להשאר בחיים.
_new_ הוספת תגובה



[•] אבנרש - להיטלר היתה אומה שלמה ועשירה להפסיד
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:53)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא רצה סודטים בצכיה (גרמני לפני 1918) ודנציג (גרמני לפני 1918). ביריון יכול לקבל רק מכות לגופו, אך ראש מדינה עשירה ותרבותית ואולטרה תעשייתית, לא מהמר על כל זה. אנגליה וצרפת היכריזו מלחמה על היטלר. לא היו מכריזים - לא היתה מלחמה, לא היה ששה מליון.

אתה מדבר על כוונות ומחשבות בלי לדעת מהם. וכי איך תדע? אתה קורא מחשבות?
_new_ הוספת תגובה



אבנרש - להיטלר היתה אומה שלמה ועשירה להפסיד
אבנרש (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 14:30)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כידוע, דיקטטורים בראש מדינות עשירות ותרבותיות ותעשייתיות _מעולם_ לא נכנסו למלחמה.
שמע. בחיים לא דברתי עם [•]... שמקליד כל כך יפה.
ואין לי חשק להתחיל עכשו.
_new_ הוספת תגובה



מייג'ור ג'נרל פולר: מסע הצלב היזום נגד גרמניה
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 14:37)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כותב ההיסטוריון הצבאי הבריטי מייג'ור ג'נרל [רב-אלוף] ג' פ.צ' פולר (מלחמת העולם השנייה, הוצאת ''מערכות'', משרד הביטחון, 1987):

- הסכסוך הועמד באור של מסע צלב, כלומר של מלחמה אידאולוגית בניגוד למלחמה מדינית - מלחמה להשמדת היטלר וההיטלריזם, כשם שסט. ג'ורג' הישמיד את הדרקון.

כאשר הוכרזה המלחמה על גרמניה הנאצית ב- 3 ספטמבר 1939 אמר צ'רצ'יל בנאומו בפרלמנט:

''אין זו שאלה של מלחמה על דנציג או על פולין.
אנו נילחמים להצלת העולם כולו מנגע העריצות הנאצית ולהגנת כל המקודש ביותר לאדם''.

אמר אז צ'מברלין, ראש הממשלה:

אני מאמין, שיתכן שאראה בחיי את היום שבו *יושמד ההיטלריזם, ואירופה משוחררת תקום מחדש''.

אחריו אמר גרינוולד ממפלגת הלייבור:
בסופו של מאבק אימתני זה, שדומני כי אין לו אח ורע בהיסטוריה של העולם, על הנאציזם להיות ממוגר.

וסיר א. סינקליר מהמפלגה הליברלית:
ידע העולם שהעם הבריטי נחוש בהחלטתו, כדברי ראש הממשלה, לחסל את המשטר הנאצי לנצח, ולהשליט סדר המבוסס על צדק וחופש.

כך, כותב ההיסטוריון הצבאי הבריטי מייג'ור ג'נרל [רב-אלוף] ג' פ.צ' פולר (מלחמת העולם השנייה, הוצאת ''מערכות'', משרד הביטחון, 1987):

- בכך הועמד הסכסוך באור של מסע צלב, כלומר של מלחמה אידאולוגית בניגוד למלחמה מדינית - מלחמה להשמדת היטלר וההיטלריזם, כשם שסט. ג'ורג' הישמיד את הדרקון.

במאמרו הראשי של ה''טיימס'' מה-‏4 לספטמבר 1939 ניכתב:

''שיאו של ''חידוש הנעורים הרוחני'' של הרייך השלישי הוא בשאיפות הקדומות והכוזבות ביותר של לאומנות אלילית.

שום אדם המחשב את המאזן של ימינו איננו מסוגל להאמין אף לרגע, כי העתיד שייך לאמונה פראית, נחותה ופושטת רגל זו.
זוהי הציויליזציה עצמה, המתגייסת להכריע אמונה זו. ההיטלריזם הוא כיום האויב''.
_new_ הוספת תגובה



היה כאן פשוט מסע צלב אנגליקני-פרוטסטנטי נגד פולחן הנעורים הנאצי
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 14:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדרך, החליטו יוזמי מסע הצלב הזה שרק יצא טוב אם גם היהודים יושמדו במגרת הנקמנות הנאצית נגד מי שסברו שהם יוזמי הרס ארצם יחד עם העולם האנגלוסאכסי. לכן האנגלוסכסים יזמו סגירת א''י ושערי ארה''ב וארצות אחרות בחבר העמים לבריחת יהודים מהשואה.

ברור כי בישראל, שכרתה ברית עם האימפריאליזם האנגלוסכסי, מסתירים את העובדות הללו מהעם.

במאמרו הראשי של ה''טיימס'' מה-‏4 לספטמבר 1939 ניכתב:

''שיאו של ''חידוש הנעורים הרוחני'' של הרייך השלישי הוא בשאיפות הקדומות והכוזבות ביותר של לאומנות אלילית.

שום אדם המחשב את המאזן של ימינו איננו מסוגל להאמין אף לרגע, כי העתיד שייך לאמונה פראית, נחותה ופושטת רגל זו.
זוהי הציויליזציה עצמה, המתגייסת להכריע אמונה זו. ההיטלריזם הוא כיום האויב''.
_new_ הוספת תגובה



איכפת היה לצ'רצ'יל תאב המלחמה 6 מיליון?
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:47)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא גם סגר שערי א''י ליהודים, וכנראה הישפיע על רוזוולט לסגור ארה''ב להגירת יהודים במלחמה. 2 אנשים אחראים ל-‏6 מליון - היטלר וצ'רצ'יל. וכאן המטומטמים עושים מצ'רצ'יל גיבור...
_new_ הוספת תגובה



האז מה המישמי אומר עכשיו
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 16:30)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהיטלר רצח יהודים בגלל דנציג?

השמאלנים האלה.......

נחמיה השואג
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי