פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
ועדות חקירה למיניהן
אריק פורסטר (שבת, 07/08/2010 שעה 21:24) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שמפתיע כשבוחנים ועדת חקירה מסוגה של ועדת גולדסטון הוא לא המסקנות שהיא הגיעה אליהן אלא תגובת הציבור הישראלי למסקנותיה.

המסקנות היו ברורות לכל מי שצפה במסכי הטלויזיה וראה את התעללות צה''ל בתושבי הרצועה. התחכמויות דובר צה''ל ובכירים אחרים על מה ''שבאמת'' התרחש שם לא עובדות מחוץ לגבולות המדינה, והנזק ש''עופרת יצוקה'' גרמה לתדמית המדינה הוא קרוב לבלתי-הפיך.

את תגובת הציבור בארץ רצוי להשוות לתגובת הציבור היהודי בארה''ב, שם אפילו אלו שלא הסכימו עם מסקנות ועדת גולדסטון שמרו על כבודו של האיש עצמו. באמריקה לא שפכו עליו קיתוני שפכין ולא האשימו אותו ב''אנטישמיות'' או בזה שהוא ''יהודון חצר''. הרוב הבינו שהוא משפטן דגול שניסה (ולדעתי הצליח) לאזן את כל הראיות שהובאו בפניו.

התגובה ההיסטרית בארץ למסקנות גולדסטון כך היא - היסטריה של בני אדם המאמינים באמונה שלמה שאחרי השואה אסור לגויים לבקר את מעשינו. ששה מיליון יהודים אמריקאים מתחילים לנער חצנם מאמונה זו.
_new_ הוספת תגובה



אריק, כמה וועדות חקירה הקימו האמריקאים על ויטנאם ?
ימני גאה (שבת, 07/08/2010 שעה 21:51)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שהרגיז את היהודים ממסקנות ועדת גולדסטון,
שהוא התעלם מהרקע של 8 שנות טרור פלסטיני בעוטף עזה.

הוא התעלם מהעובדה שהפלסטינים טמנו מלכודות לצה''ל ורצו לטבוח בחיים שיכנסו לרצועה.

מה שמותר לערבים, אסור ליהודים !!!
_new_ הוספת תגובה



חבל שאינך מכיר את הנושא
דוד סיון (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 0:04)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתב המינוי של ועדת גולדסטון כבר הרשיע את ישראל החץ נורה
ועל הועדה הוטל לצייר את המטרה סביב החץ (דיון 5885).

בסופו של דבר הועדה סיפקה מסקנות שהתבקשה לספק.

מסכי הטלוויזיה אינם עדויות מספקות במקרה הטוב.
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
ע.צופיה (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 2:50)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו בדיוק הנקודה. אתה והרבה אחרים שופטים לפי כתבי הטלויזיה ולא לפי דיווחים מוסמכים.
ההנחה כי דוברים תמיד משקרים ועיתונאים תמיד מדווחים עובדות היא נחלת האיש הקטן עם המחשבה השיטחית.
הציבור, שאמנם גם הוא חי בעיקר מתקשורת, אך קרוב לאירועים רואה זאת אחרת וזה הבסיס לתגובת הציבור בארץ.
יש הרבה יומרנות והתנשאות בל''הוכיח את הציבור'' בארץ ממרחק אלפי קילומטרים.
חוץ מזה שכנראה אנשים רציניים במוסדות הבינלאומיים הבינו את הסטיה של גולדסטון ולכן קוברים אותו בכבוד ובשקט.
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
אריק פורסטר (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 3:34)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קשה לי להאמין שנקודת התצפית שלך בגבעתיים מעניקה לך את היכולת לראות דברים שלא נראים בלוס אנג'לס. ההפך הוא הנכון: אני צפיתי בשידורים בלתי-מצונזרים, בעוד שאתה צפית במה שדובר צה''ל החליט שראוי שתראה.

בקשר לגולדסטון, האיש עשה עבודה מצויינת, אך כפי שציינתי קודם, המעניין הוא הצורה בה התקבלה עבודתו ע''י הציבור הישראלי. אפרופו גולדסטון, האם זכור לך מקרה אחד מאז קום המדינה שבו קיבל הציבור הישראלי הערות ביקורתיות מגורמי-חוץ?
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
ע.צופיה (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 6:43)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך אתה יודע שמה שראית אכן קרה כך בדיוק?
בגלל שכך אמר העיתונאי?
כמו שאמרתי, יש צורך בהרבה ''תכונות'' טובות בכדי להגיד למישהו ממרחק אלפי ק''מ מה קורה בחצרו האחורית. אתה ניחנת בהרבה מ''תכונות'' אלו.
בנושא גולדסטון. אתה מכיר עוד מדינה בתבל שכל הזמן ממנים ועדות בינלאומיות לחקור את מעשיה?
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
אריק פורסטר (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 20:36)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשגרתי בנחל עוז לא חשבתי שעזה נמצאת בחצרי האחורית, אך כנראה שזה קצת שונה כשחיים בגבעתיים.

בקשר לגולדסטון, האו''ם ממנה ועדות כשמתקבלות תלונות שחברות בארגון חרגו מאמנתו. ב20 השנים האחרונות מינה האו''ם עשרות ועדות שחקרו אירועים ביוגוסלביה, רואנדה, אל-סלוודור, מלחמת איי פאלקלנד ואחרים.
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
ע.צופיה (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 20:46)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אך הוא לא חקר את פעילות נאטו בסרביה, פעילות צבא ארה''ב בעירק, נאטו באפגניסטן, דיכוי ההפגנות באירן ואפשר למצוא עוד.
מה שמאפיין את הארצות שנחקרו הן חולשתן הפוליטית במסדרונות האו''ם.
איני יודע מתי גרת בנחל עוז, ואיני יודע אם גם אז היית כזה מתייהר ומתנשא. מב שבטוח שכזה אתה היום.
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
אריק פורסטר (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 21:27)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שיטה נפוצה: כשאינך יכול להתמודד עם העובדות, תקוף את האדם.
_new_ הוספת תגובה



העובדות הבולטות כאן
ימני גאה (יום שני, 09/08/2010 שעה 0:07)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאתה מייצג את העמדות של אויבי ישראל, באופן קבוע ובולט.
_new_ הוספת תגובה



[•] העובדות הבולטות כאן
אריק פורסטר (יום שני, 09/08/2010 שעה 1:45)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להפך. דברים שנעשים כביכול על ידי ממשלה שמתיימרת להיות שקופה ודמוקרטית, ראוי שאפילו אוהדיה השרופים ביותר ירצו לדעת מה בדיוק נעשה בשמם.

מה שאני רואה כאן הוא מין שאיפה להיות חלק מהעדר ולא לעשות גלים. אם אתה רוצה [•]... - שיבושם לך. יתכן שזו באמת ההגדרה של ''ימני גאה''.
_new_ הוספת תגובה



אריק, אתה [•] !!!
ימני גאה (יום שני, 09/08/2010 שעה 7:42)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל הכתיבות שלך מיועדות להכפיש את מדינת היהודים,
ולא את הממשלה שלה.

הממשלה נבחרה עלידי העם, מייצגת את העם,
והיא מאוד יציבה.

אתה מייצג באופן קבוע את העמדות של שונאי ישראל.
_new_ הוספת תגובה



אגב, אתה יכול להמשיך להיות [•]...
ימני גאה (יום שני, 09/08/2010 שעה 10:11)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במיוחד שירדתה כבר מהארץ.

אבל אל תתימר לדבר על טובת המדינה, כי זו צביעות.
_new_ הוספת תגובה



אגב, אתה יכול להמשיך להיות [•]...
אריק פורסטר (יום שני, 09/08/2010 שעה 18:28)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זכור לי שעליתי לארה''ב, אבל לא שירדתי מהארץ.
_new_ הוספת תגובה



ההגדרה הזו מסבירה את הכל.
ימני גאה (יום שני, 09/08/2010 שעה 22:28)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העליה לארה''ב אבל מהארץ זו לא ירידה.

זן בדיוק ההגדרה של אנטי-ציונות.
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
ע.צופיה (יום שני, 09/08/2010 שעה 5:51)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבסיס ל''עובדות'' במרכאות כפולות ומכופלות הן האדם שחי על המאדים ומתיימר לדעת את הנעשה בגבעתיים.
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
(יום שלישי, 17/08/2010 שעה 6:41)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז עזה היתה שייכת למצרים
ואתה התגוררת בצריף דולף
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
(יום ראשון, 15/08/2010 שעה 19:56)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שמנער את חוצנו - אלה הם הרפורמים שחוצנם כבר בדרך החוצה
אין להם דור שני
לפי דבריך - גם לך אין כבר דור שני ביהדות
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
אריק פורסטר (יום ראשון, 15/08/2010 שעה 22:51)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהדות שלי באה מליבי. היהדות שלך באה מזה שחתכו לך חלק מהשוונץ. אני מעדיף את יהדותי.
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
(יום שני, 16/08/2010 שעה 9:17)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נסה בבבקשה להסביר לי מה בליבך יהודי?
ואיך זה בא (ואיפה) לידי ביטוי?
והיכן יהיו הנכדים שלך?
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
(יום שני, 16/08/2010 שעה 9:17)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נסה בבבקשה להסביר לי מה בליבך יהודי?
ואיך זה בא (ואיפה) לידי ביטוי?
והיכן יהיו הנכדים שלך?
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
חוק שימור האלרגיה (יום שני, 16/08/2010 שעה 16:12)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מזהה שום יהדות בליבך.
האם אתה חי ביהדות מדומיינת?
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
(יום שני, 16/08/2010 שעה 17:41)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהדות שלו באה מליבו
אבל לא ידוע לאן היא הולכת
_new_ הוספת תגובה



ועדות חקירה למיניהן
אריק פורסטר (יום שני, 16/08/2010 שעה 18:48)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ספינר דואג תמיד לנכדיי, בעוד שהבחור עם האלרגיה הפך כנראה למנתח-לב, והוא עסוק עתה בבדיקת ליבי.

ואני? נשארתי יהודי פשוט, הדואג תמיד להשאיר 100 אמות ביני לבין חובש הכיפה הקרוב ביותר.

ובבניין ציון ננוחם.
_new_ הוספת תגובה



אני שולל את הנחותיך הרחוקות מהמציאות
חוק שימור האלרגיה (יום חמישי, 19/08/2010 שעה 14:09)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשנחשפה האמת על ועדת גולדסטון ואנשיה, וגולדסטון היה רק כיסוי הפלסטיק של יתר הדמויות שאיישו את הועדה, הבינו רבים בעולם שהועדה היתה מזוייפת.

ככל שהתפרסמו יותר פרטים על דרכי עבודתה של הועדה, שכתב הסיכום שלה היה מלא ב-c&p של דו''חות של ארגוני ngo, כולל ארגוני שמאל ישראליים, אז גם ראשי-העץ של השמאל והימין הקיצוניים האנטישמיים הבינו שהפעם הם לא הצליחו.

גם הפרטים הקטנים שישראל שיחררה למרחב האינטרנט עשה סדר בשקרים של החמאס והראה את גועל ידיהם בפגיעה בעצמם ובאזרחיהם.

גם באמריקה תקפו את גולדסון, ולא רק גורמים ואישים יהודים, אבל כנראה שאתה מרוחק ומנותק ממה שקורה שם. אין התרחקות של יהודים מישראל, אלא רק התרחקות של קומץ שמאלנים ששולט בתקשורת האינטרנט בעיקר. אני מעריך שכל מי שמפנה את גבו היום לישראל ילל לסיוע ישראלי כשבעתיד גם חייהם שם יהיו בסכנה ממשית מאנטישמיות מתגברת (שאינה קשורה כלל לישראל). כבר היום יותר צעירים יהודים רוצים לבוא ולבקר בישראל, יותר מתגייסים לצה''ל ויותר עולים לארץ. אומנם השינויים איטיים אבל הם בהחלט שוללים את ההבחנה המטעית שזרקת לחלל האינטרנט.

בארץ לא היתה תגובה היסטרית לגולדסטון אלא תגובה הולמת לשקרים שהיא הפיצה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי