פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לימני גאה, 10/08/10 7:40)
אין בעיה. גם ישו היה יהודי.
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 10/08/2010 שעה 16:21)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התרבות המערבית היא כולה המשך של התרבות היוונית-רומאית .
היהודים השפיעו רק בכוון המוסר וגם זה בקושי .
_new_ הוספת תגובה



אתה מתעלם מהשפעת הנצרות על התרבות המערבית
ימני גאה (יום שלישי, 10/08/2010 שעה 18:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוסכם שהיהדות לא תרמה הרבה בנושא בניה, אם בכלל.

הנצרות היא תרומה בעלדית של היהדות.
_new_ הוספת תגובה



אתה מתעלם מהשפעת הנצרות על התרבות המערבית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 11/08/2010 שעה 7:22)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מלבד דת וכללי מוסר יש עוד הרבה דברים אחרים .
למעשה הדת והמוסר הם חלק קטן מאד מפעילות האנושות .
הפקת מזון שנמצא בהתפתחות מתמדת נעשה כמעט בלי יהודים .
כל צורות הבניה ועבודות ציבוריות נעשה גמעט בלי היהודים .
כל צורות הכנת כלים ועזרים נעשה כמעט בלי יהודים .
הספרות , השירה , הציור , הפיסול , המוזיקה , התיאטרון כל אלה ועוד נעשה כמעט בלי יהודים .

למרות שיהודים נמצאים במקום גדול יחסית לגודל העם הרי שעיקר הקידמה האנושית נעשה בלי היהודים .
אפילו פרסי נובל שקיבלו הרבה יהודים בכל זאת בערך 80 או 90 אחוז הם של לא-יהודים .
_new_ הוספת תגובה



לפחות בנושא מוזיקה, יש ליהודים מקום של כבוד.
ימני גאה (יום רביעי, 11/08/2010 שעה 9:16)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא תמצא מוזיקה שמנוגנת ברגש כמו המוזיקה היהודית.

שירי הכנסיה (לפחות הכנסיה המזרחית), הם על יסוד המוזיקה שנוגנה בבית-המקדש.

אומרים כי גם הקריאה המוזיקלית של הקוראן במסגדים,
מבוססים על מוזיקה יהודית.
_new_ הוספת תגובה



לפחות בנושא מוזיקה, יש ליהודים מקום של כבוד.
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 12/08/2010 שעה 18:48)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לצערי אתה טועה .
הייתי מאד רוצה לחשוב כמוך , אבל ידוע בבירור שהמוזיקה המערבית עברה כמה גילגולים והיא ממקורות יווניים . לזה נוספו מחולות עממיים שמקורם בשבטים הנוודים שבאו ממרכז אסיה .
כל זה עבר עיבודים רבים והמוזיקה שאתה מכיר כמוזיקה יהודית היא עיבוד של מוזיקה , בוא נגיד - מהסביבה .
_new_ הוספת תגובה



זה נכון שאם היהודי עם טלית ומניח תפילין
מיכאל שרון (יום חמישי, 12/08/2010 שעה 19:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השדים יוצאים קצת ממנו?
_new_ הוספת תגובה



זה נכון שאם היהודי עם טלית ומניח תפילין
חוק שימור האלרגיה (יום שישי, 13/08/2010 שעה 0:07)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק בנצרות האלילית יש שדים.
ביהודית יש שדיים.
_new_ הוספת תגובה



זה נכון שאם היהודי עם טלית ומניח תפילין
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 14/08/2010 שעה 5:23)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה רוצה להגיב כמו דביל , עשה זאת בתגובה לאחרים . לא לי .
_new_ הוספת תגובה



לפחות בנושא מוזיקה, יש ליהודים מקום של כבוד.
ימני גאה (יום שישי, 13/08/2010 שעה 10:14)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מכיר מוזיקה פרסית ?
היא שמה בכיס הקטן את המוזיקה היונית,
שאתה טוען שהיא בסיס למוזיקה המערבית.

(המוזיקה המערבית לא מגיעה לקרסוליים של המוזיקה הפרסית).

כמות ההלחנה אינה קריטריון לאיכות המוזיקה.
_new_ הוספת תגובה



לפחות בנושא מוזיקה, יש ליהודים מקום של כבוד.
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 14/08/2010 שעה 5:26)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יקירי ,
המוזיקה הפרסית אינה בסיס למוזיקה המערבית . היוונית -כן .
כשאני כותב על המוזיקה היוונית , אין הכוונה למוזיקה יוונית של ימינו , אלא לזו שנוגנה לפני 3000 שנה ועברה לרומא .
_new_ הוספת תגובה



לפחות בנושא מוזיקה, יש ליהודים מקום של כבוד.
ימני גאה (יום ראשון, 15/08/2010 שעה 0:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא טענתי שהפרסית היתה בסיס למוזיקה המערבית.

רק ציינתי שהיא עשירה יותר מהיוונית.
_new_ הוספת תגובה



אין בעיה. גם ישו היה יהודי.
חוק שימור האלרגיה (יום שישי, 13/08/2010 שעה 0:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדובר על תרבות יודו-נוצרית. חצי-חצי ויהדות קודמת לנצרות. הנצרות היא תולדה של אקסידנט ביהדות. עקרונות היהדות והנצרות השפיעו על התפתחות התרבות המערבית באופן מקיף כמו היווניות והרומאיות.
_new_ הוספת תגובה



אין בעיה. גם ישו היה יהודי.
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 14/08/2010 שעה 5:28)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהדות השפיעה על תפישות הדת והמוסר באירופה . לא על קידמה מדעית וטכנולוגית .
_new_ הוספת תגובה



אין בעיה. גם ישו היה יהודי.
חוק שימור האלרגיה (יום שני, 16/08/2010 שעה 16:22)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהדות השפיעה בהכרח גם על התפתחות המדע והטכנולוגיה, כי ביהדות יש ערך ''וחקור בהם'' שנעדר מהנצרות. רוצה להזכיר שהתרבות המדעית הטכנולוגית של העולם היווני הקדום הועבר דרך התרבות האסלאמית (לאו דווקא הערבית) ובמעורבות היהודים גם תורגמה ללטינית ובשל כך נעשתה פתוחה לנוצרים באירופה. התיווך היהודי בין המוסלמים לנוצרים ב''תור הזהב'' נתן דחיפה רבה לללימוד המדע בחברות הנוצריות ולהקמת האניברסיטאות.
_new_ הוספת תגובה



אין בעיה. גם ישו היה יהודי.
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 16/08/2010 שעה 16:54)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא .
עד המאה ה-‏15-16 ''מדע'' היה מחקרים על כתבי אריסטו .
הגישה החקרנית-ספקנית הייתה בעיקר בקרב הנוצרים . יהודים מעטים עסקו במחקר מדעי אז . יהודים התחילו לעסוק במדע בהיקפים גדולים יחד עם תנועת ההשכלה . בסקירה לאחור יש מעט מאד פורצי דרך מדעית בקרב היהודים . זה למרות מספרם הגדול של זוכי פרס נובל במאה השנים האחרונות .
_new_ הוספת תגובה



זה מעניין מה שאתה כותב. מעט פורצי דרך מדעית
מיכאל שרון (יום רביעי, 18/08/2010 שעה 19:01)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרבה חוקרים בינוניים. כנראה שהכשרון היהודי זה להשתלט על חומר ולפלס דרך לעצמך. פורצי דרך כמו איינשטיין מרדו בסביבתם. פורץ דרך כמוני, שימש מושא לקרייריסטים זריזים. כשמחיתי על זכויותי, נערכה דלגיטימציה. היהודים אינם גבוהים בחלוקת קשב. אך זריזים להשתלט על חומר שאחרים יצרו.
_new_ הוספת תגובה



זה מעניין מה שאתה כותב. מעט פורצי דרך מדעית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 19/08/2010 שעה 9:12)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העיסוק הבלתי פוסק שלך במה שנראה לך כגזילת עבודותיך והכנסת העוולות הללו לכל דיון מעוררת אצל הקורא שלל תגובות שמתחיל בחוסר אמון עובר דחיה ומגיע עד זלזול ולעג .
האובססיה שלך לפגיעות בך והזכרתם החוזרת ונישנית אינם מעוררים אהדה או רחמים אלא ניכור ותחושה שמגיע לך שיפגעו בך .

מומלץ שתפסיק את זה .
_new_ הוספת תגובה



זה מעניין מה שאתה כותב. מעט פורצי דרך מדעית
יענקלה (יום חמישי, 19/08/2010 שעה 9:43)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם עבד כשכיר הרי עבודותיו של מיכאל שייכות למקום העבודה .
אינני בקי ביצירותיו אינני יודע אם הם שוות פרוטה או לא, אך כנראה שעשה אותם במסגרת מקום עבודה.
בניגוד מושלם לעבודת מחקר אוניברסיטאית שמתפרסמת והכלל הוא שכותב המחקר הוא גם בעל הקרדיט.
נראה לי שמר שרון מלין על עבודותיו שמישהו עשה בהם שימוש בעוד הוא עובד כשכיר.
_new_ הוספת תגובה



סיכמו איתי במכון המחקר בו עבדתי שאקבל קרדיט על
מיכאל שרון (יום חמישי, 19/08/2010 שעה 19:03)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עבודת המחקר שלי, ובנוסף, אחת מעבודות אלה תשמש לצורך תזה בארה''ב באוניברסיטה בה למדתי. 2 הבטחות אלה הופרו ביד חזקה. אחרי שנתיים של תוצאות מחקריות מרגשות למדי ופורצות דרך עבור תזות חדשניות שלי, השתן עלה לראש לבוס שלי ולאנשי המחקר הקשורים איתו, והיציעו לי בכוח ''להיות כמו קיבוצניק אנונימי שלא חסר לו דבר''...
_new_ הוספת תגובה



אין בעיה. גם ישו היה יהודי.
חוק שימור האלרגיה (יום חמישי, 19/08/2010 שעה 16:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא.

עד המאה ה-‏15 נכתבו אלפי סיפרי מדע, שירה, ספרות יפה ופרשנויות מקרא , ברית חדשה וכו'. אתה בטח מתכוון לצנזורה שעשתה הכנסיה הקתולית על לימודי ומחקר המדע, אבל המדע פרח במערב הים התיכון ובספרד תחת השלטון האסלאמי.

חלק מגדולי ראשוני ההשכלה במאות ה-‏16-17 היו יהודים, כולל בינהם הרמב''ם,שהתמודד מול התיאוריות של אריסטו, התעסק ברפואה עוד לפני שבני אירופה עסקו בה וההלו למדו הרבה ממנו, יהודה הלוי שכתב כמה סיפרי פילוסופיה (היה אריסטוטלי) וטבע ועוד.

אבל אם מתחיל לפני זה, הרי שיהודים תרמו לפריחת הרפואה, פילוסופיה, מתימטיקה, גיאוגרפיה וניווט ועוד בין המוסלמים והם היו המנוע העיקרי שתרגם ספרי מדע יווניים וסוריים לערבית ויותר מאוחר לשפות אירופאיות, בעיקר ללטינית.

הרופא היהודי מבצרה - עיראק, מסרג'וואה, http://books.google.com/books?id=6jNniq7Ji7YC&pg... מהמאה ה-‏7 הוא היהודי הראשון שמוכר כאיש מדע שלקח חלק בחשיפת העולם האסלאמי לתרבות היוונית, תהליך ששימש כזרז לפריחת המדע בתרבות האסלאם. אחריו באו רבי אל-תרבי (שהתאסלם) שתרגם את כתבי פתולמיאוס, יצחק ישראלי שכתב את סיפרי הרפואה הראשונים בערבית והנחשב לראשון רופאי הנפרולוגיה בעולם (רפאות כליות).

חסדאי איבן שפרוט בספרד תרגם לערבית את ה''מטרייה מדיקאל'', ספרי הבסיס ללימודי הרפואה והמרקחת שנכתבו ביוון ונחשבו אז לקידמת הרפואה.

גירוש ספרד המוסלמית באמצע המאה ה-‏12 פגע בתרומת היהודים לתרבות האסלאמית והוביל לכך שהם החלו לעסוק בתרגום כל הספרות המדעית העניפה ללטינית והנחלתה לעמי אירופה הדלטנטים. אין ספק שגשם של סיפרי מדע בתקופה ההיא היוו נקודת מפנה בחייה התרבותיים של אירופה ומרגע זה היא התחילה להתפתח תרבותית ומדעית עד שתפסה בכורה. וכל זה בסיוע היהודים ששימרו את הספרות האקדמאית העשירה מהעולם הערבי והעבירוה לעולם הנוצרי.

אברהם איבן עזרא ואברהם בר חיא היו שני המתמטיקאים הידועים והמוערכים ביותר במאה ה-‏12. הרשב''א היה רופא ידוע וכתב סיפרי מחקר ולימוד. גם אל תוך המאות ה-‏14 - 16 אנחנו רואים את אנשי מדע יהודים בקידמת העשייה והכתיבה המדעית, מגירוש ספרד השני אנחנו מוצאים אותם באיטליה, צרפת ובצפון אפריקה.
בכל מקרה היהודים תמיד היו חלק נכבד שתרם גם לתכנים, לספרות המדעית ולמחקר המעשי, הגם שעדיין לא היה ברמה מפותחת. חלק מהתנגדות הכנסיה לתהליך הזה שערער את מעמדה לאורך זמן (וזו היתה הסיבה העיקרית) היה בגלל שליהודים היה חלק גדול בהגות המדעית וכמעט כל הספרים תורגמו על ידם. זה פגם בטענת הכנסייה שהיהודים נרדפים, נבזים, חדלי אישים וקטני שכל כעונש על שחיסלו להם את האלוהים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי