פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 21/01/11 9:16)
הם האופוזיציה
דוד סיון (יום שישי, 21/01/2011 שעה 11:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש חוק בישראל ויש מערכת אכיפת החוק וזה תפקידה לבדוק את מעשי סוכני אויב.

זה לא התפקיד של פוליטיקאים להגדיר איזה פוליטיקאי הוא סוכן אויב ולא את את מי צריך לבדוק.
_new_ הוספת תגובה



זו זכותו של כל אזרח ישראלי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 21/01/2011 שעה 18:43)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לטעון כלפי כל אדם אחר , כי אותו אחר עובר על חוקי המדינה . הטענה היא לכאורה והבדיקה היא בידי מערכת אכיפת החוק .
עוד יכול אזרח כנ''ל לטעון כי מעשה X ראוי שיהיה אסור על פי חוק , ולפעול להתאים את החוק על פי טענתו .
הצליח - נעשה החוק .
נכשל - לא נעשה החוק .

לפיכך -
אם ארגונים שהם סוכנים של מדינה זרה עוברים על החוק הקיים יש לפעול נגדם .
אם אינם עוברים על החוק יש להכניס לחוק סעיף מתאים .
שלום עכשיו
בצלם
יש גבול
ועוד
אינם אופוזיציה . הם ארגונים חוץ-פרלמנטריים .
_new_ הוספת תגובה



בדמוקרטיה יש זכויות גם למי שרוצה להרוס אותהי
דוד סיון (שבת, 22/01/2011 שעה 6:10)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם מנסים להמציא מציאות אז אפשר לקרוא לאירגוני אופוזיציה בכל מיני שמות תואר. אבל העובדות הן שהמושג אופוזיציה כולל גם את המושג אירגונים חוץ פרלמנטריים.

בדמוקרטיה יש זכויות למי שרוצים להרסה. אלה יכולים לקבוע חוקים שהורסים אותה. זה כבר קרה בעבר וקורה גם בימינו.
_new_ הוספת תגובה



בדמוקרטיה יש זכויות גם למי שרוצה להרוס אותהי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 22/01/2011 שעה 10:20)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שום כלום .
קואליציה היא הקבוצה התומכת בממשלה ואופוזיציה היא הקבוצה המתנגדת לממשלה .
ארגונים שמתנגדים לממשלת ישראל ואינם מיוצגים בכנסת הם קואליציה שמאלנית - חוץ פרלמנטארית .

יש כמובן גם קואליציות שאינן בהקשר של קיום ממשלה . למשל בנות הרית נגד גרמניה היו קואליציה . גם מדינות הציר היו קואליציה . גם ארגון נאטו הוא קואליציה .
_new_ הוספת תגובה



בדמוקרטיה יש זכויות גם למי שרוצה להרוס אותה
דוד סיון (שבת, 22/01/2011 שעה 10:41)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש קואליציה שתומכת בממשלה ויש אופוזיציה כולל אירגונים חוץ ממשלתיים וחוץ פרלמנטריים. זה נכון לגבי אירגונים ימניים ושמאליים - לא משנה מהי סיבת התנגדותם.

הנה מה שכתוב במלון של אבן שושן על המושג אופוזיציה:

1. התנגדות, אי-הסכמה.
2.גוף ציבורי מאורגן הנוקט עמדה מנוגדת לגוף אחר, על פי רוב גדול ממנו.

''העובדות הן שהמושג אופוזיציה כולל גם את המושג אירגונים חוץ פרלמנטריים''.
_new_ הוספת תגובה



בדמוקרטיה יש זכויות גם למי שרוצה להרוס אותהי
גלעד היפתחי (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 0:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדמוקרטיה אין זכויות למי שרוצים להורסה. קיימת זכות לדמוקרטיה לעצור את אלה שרוצים להורסה ולהענישם. מצב כזה נקרא: דמוקרטיה מתגוננת.
_new_ הוספת תגובה



במדינה פשיסטית יש זכויות גם למי שרוצה להרוס אותהי
אריק פורסטר (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 5:26)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם במדינה פשיסטית אין זכויות למי שרוצים להורסה. קיימת זכות למדינה פשיסטית לעצור את אלה שרוצים להורסה ולהענישם. מצב כזה נקרא: מדינה פשיסטית מתגוננת.
_new_ הוספת תגובה



הקומיות לא תשנה את העובדה הבסיסית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 6:25)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכל מדינה יש זכות להתגוננן בפני מי שפועלים להרסה או סתם לפגוע בה .
לדמוקרטיה כמו לפשיסטיקרטיה או מונארכיה או אחרת .

התגוננות כזו אינה שינוי של אופי המשטר ולכן למרות הליצנות , דמוקרטיה אינה נעשית פשיסטית בגלל ההתגוננות .
_new_ הוספת תגובה



במדינה פשיסטית יש זכויות גם למי שרוצה להרוס אותהי
גלעד היפתחי (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 7:08)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון, אבל טענתך לא שוללת את טענתי.
בדיקטטורה שלך תעשה מה שאתה רוצה, אבל אל תשחית את הדמוקרטיה שלי!

(בסך הכל טיעוניך די ילדותיים.... ותחשוב על זה לרגע).
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
דוד סיון (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 5:52)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לא מעט כוחות בימין שרוצים להחליף את המשטר להרבה פחות דמוקרטי, להרוס את הדמוקרטיה. האם צריך למנוע מהם לפעול למען היעד שלהם? בדמוקרטיה חזקה לא, כל עוד לא עברו על החוק.

זכותה של הדמוקרטיה לעצור את אלה שרוצים להורסה אבל באמצעות רשויות אכיפת החוק ולא על ידי פוליטיקאים.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 6:30)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פעולה פוליטית המכוונת לפגוע ביחידים וארגונים הפועלים באופן פוליטי היא מעשה מאוזן ושקול וראוי .

ועל זה אמר חיים ברלב - אתם תעשו לנו רע ואנחנו נעשה לכם רע מאד . או משפט דומה .
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
דוד סיון (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 9:35)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מעשה לא ראוי להשתמש במוסדות לאומיים כמו הכנסת כדי לפגוע ביחידים או באירגונים של מיעוט פוליטי.

לזה קרא יו''ר הכנסת ''משפט ראווה''.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/01/2011 שעה 5:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראוי הוא דבר שרואים . לכן תמיד שואלים מי הוא הרואה ?
מעשה לא ראוי בעיני הנפגע ראוי מאד בעיני הפוגע .

יו''ר הכנסת טועה . אין מדובר במשפט אלה בחקירה .
אתה טועה ב''כשל האיש המפורסם'' .
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מתירה לחלשים פוליטית וחברתית!
דוד סיון (יום שישי, 28/01/2011 שעה 6:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שטועה זה אתה בגלל כשל הפתגמים - ''כשל האיש המפורסם'', ''כשל האיש הרואה'' ועוד.

עמדתי קשורה לעקרונות ומנוסחת במושגים שמקובלים על שורה של אנשים מהימין ומן השמאל. המציאות הן שהדברים ציטטתי דברים מפי ארבעה אישים מוכרים מאד מהימין כדי להביע את עמדתי. ולהזכיר שהמורשת (הגות ודברים שכתב ז'בוטינסקי למשל) עליה גדלו עוד טבועה ושהיא בעצם תומכת בעמדתי: שהקמת הועדה היא מעשה לא ראוי וכוונתו ''משפט ראווה''.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מתירה לחלשים פוליטית וחברתית!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/01/2011 שעה 6:37)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא נולדתי אתמול וגם אתה לא .
בטיעונים , בדיון ובויכוח יש מבנה לוגי .
חריגה מהמבנה הזה אינה חדשה ומוכרת מאות ואולי אלפי שנים . לחריגות אלה יש שם ''כשלים לוגיים'' .
אתה נופל לתוך הכשלים הללו הרבה פעמים .
במיוחד כשאתה מחפש הרבה ''אסמכתאות'' .
אתה יכול להפיק תועלת רבה אם תקרא ותפנים את רשימת הכשלים הלוגיים המופיעה בויקיפדיה .
כשלים לוגיים שאתה מרבה להשתמש בהם ==>
האיש המפורסם .
איש הקש .
הרינג אדום .
המגירה .
====================================================
בדמוקרטיה חשוב מאד להשיג רוב לעמדה מדינית .
אבל כבר ידוע שרוב אינו הוכחה לאמת .

זה יפה שחברי כנסת מהליכוד מסכימים עם עמדת השמאל בנושא שבדיון , אבל זה לא נעשה נכון בגלל עובדה זו .
עובדה זו עושה אותם שמאליים ולא הוכחה לאמת .
כלולים בזה ריבלין בגין מרידור ואחרים .
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מתירה לחלשים פוליטית וחברתית!
דוד סיון (יום שישי, 28/01/2011 שעה 6:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבעיה העיקרית שלך היא שהטענות שלך מופרכות. ומספר הפריטים באוסף הזה מצטבר והולך.

העובדה שאתה משתמש בכל מיני מושגים מקובלים יותר או פחות, לא מועילה בכלום.
כמובן שאתה טועה ומטעה כאשר אתה ממשיך להיכשל וליפול לבור הטענות המופרכות כפי שעשית הרבה פעמים בעבר.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מתירה לחלשים פוליטית וחברתית!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/01/2011 שעה 7:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטענות שלי נשענות על לוגיקה .
הטענות שלך נשענות על אנשים אחרים .
אתה גם מעוות את דברי כשזה משרת אותך , אתה בוחר להתנגד לחלק מישני בטיעון כדי להמנע מהתמודדות עם העיקר , אתה גם עוסק בהסחת דעת . כל אלה הם דמגוגיה שלך .
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
דוד סיון (יום שישי, 28/01/2011 שעה 11:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 30/01/2011 שעה 8:27)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דעתך אינה נכונה .
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
דוד סיון (יום ראשון, 30/01/2011 שעה 9:10)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כרגיל אינך מראה ולו בדל של אסמכתא...!
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 30/01/2011 שעה 9:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נחוצה אסמכתא .
יש רק שתי אפשרויות
הנוסח מקובל עליך או הנוסח לא מקובל עליך .
אין אפשרות שלישית .
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
דוד סיון (יום ראשון, 30/01/2011 שעה 9:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטענות בתגובה 157738 מופרכות. זאת האפשרות
היחידה, אלא אם יש לך אסמכתא.
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 30/01/2011 שעה 9:40)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במקומות הרלוונטיים הגבתי לך כאשר הגבת לשולי הדברים ולא לעיקרם . תגובתך ההיא היא ''איש קש'' .
במקומות רלוונטיים אחרים הגבתי לכך שאתה מסלף את דברי .
כעת אתה ''רוחץ בניקיון כפיים'' בטענה המגוחכת ''אין לך אסמכתא'' . זו הסחת דעת .
הכל מופיע בזיכרון של האתר הזה . אני רק לא כותב היכן . לך תחפש !
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
דוד סיון (יום ראשון, 30/01/2011 שעה 10:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ללא אסמכתא אתה משחק עם טענות מופרכות כהרגלך.
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 30/01/2011 שעה 11:34)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תחינתך לאסמכתא מגוחכת .
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
דוד סיון (יום ראשון, 30/01/2011 שעה 14:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 31/01/2011 שעה 6:33)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הזדוניות כולה אצלך .
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
דוד סיון (יום שני, 31/01/2011 שעה 6:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שימוש מודע בטענות מופרכות כפי שאתה עושה הוא זדון בשרות
הדמגוגיה. ציון עובדות אלה אינו זדון גם אם תמשיך לטעון כך.
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 31/01/2011 שעה 6:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איש איש וזדונו .
אתה סבור שאני זדוני כפי שכתבת ואני סבור שאתה זדוני באופן אחר .
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
דוד סיון (יום שני, 31/01/2011 שעה 6:54)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוב חסרה לך אסמכתא...!
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 31/01/2011 שעה 7:19)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אסמכתא אחת נתת לפני זמן קצר ביותר .
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
דוד סיון (יום שני, 31/01/2011 שעה 8:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לך אסמכתא!
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 31/01/2011 שעה 9:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש .
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
דוד סיון (יום שני, 31/01/2011 שעה 10:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אי הצגת אסמכתא משמעותה שאין לך.
הטענה שיש אינה פותרת את בעייתך.
_new_ הוספת תגובה



הטענות שלך, אריה, נשענות על כלום. משמע הן מופרכות, זדוניות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 31/01/2011 שעה 10:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לי כל בעיה . הבעיה היא שלך .
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מתירה לחלשים פוליטית וחברתית!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/01/2011 שעה 7:51)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נסה להוכיח שטיעון בו מחזיק הרוב הוא אמת .
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
גלעד היפתחי (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 7:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יכול להיות. ויכול להיות שגם בשמאל הקיצוני יש לא מעט שרוצים להחליף את המשטר הדמוקרטי במשטר פחות דמוקרטי. האחד לא מכשירים את השני.

בדמוקרטיה, חזקה או חלשה, אסור לפעול נגד מישהו/מישהם כל עוד לא עברו על החוק. אבל אם עברו על החוק, יש לפעול מיד ובעוצמה.

הפעולה צריכה וחייבת להיעשות ע''י גורמי החוק.

... אבל בדיקת התופעה החברתית הזאת, שיש לה משמעויות חברתיות-פוליטיות ולא פליליות, יכולה להיעשות ע''י כל אחד בחברה הדמוקרטית. בהחלט יש זכות לכנסת, לאקדמיה, לארגוני זכויות אזרח, למכוני מחקר, לבדוק את קיום התופעה, היקפה ומשמעותה.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
דוד סיון (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 13:01)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מדובר בבדיקה של תופעה חברתית.

בעבירות על החוק צריך לטפל על פי החוק.

מי שרוצה לדעת את מקורות המימון של אירגונים חוץ פרלמנטריים יודע.
כך למדנו שיש כומר ''אנטישמי'' שמממן אירגון ימני קיצוני.
כך למדנו שיש אירגונים אוונגליסטיים שמממנים אירגונים מהימין (אפילו של מפלגות מהימין...).
בזמן האחרון פורסמו תחקירים על מקורות המימון של אירגונים מהשמאל.

התחקירים האלה הם, הם הסיבה להתעוררות הפוליטיקאים להקים את הועדה. לא ממש מדובר ברצון לברר עובדות אלא בשימוש בעובדות הידועות. לכן מי שכעת מבקש לחקור מנסה להשיג משהו אחר מאשר מידע ועובדות.

ועדת חקירה פוליטית של הקואליציה נגד אופוזיציה, רוב נגד מיעוט, היא מהלך שפוגע בדמוקרטיה. פעם קראו לזה מאקרתיזם. יו''ר הכנסת קרא לזה ''משפט ראווה''.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
גלעד היפתחי (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 14:37)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכנסת יכולה לחקור כל מה שקורה במדינה. במידה ויצטברו אצלה ממצאים מחשידים או חד משמעיים על עבירה על החוק, היא בודאי תעביר את ממצאיה למשטרה.
זה לא מונע מהכנסת לדון בדברים מבחינה פוליטית ציבורית.

לא מתייחסים לארגונים האלה כאופוזיציה , אלא כארגוני בשוליים הפלואידיים של השמאל שפועלים על גבול העבריינות ואולי אף, בסבירות גבוה, בתחום העבריינות.

כל חקירה ציבורית בעניין בעייתי מבורך, כי צריכים לחשוף את האמת לאור השמש.

מקארתיזם זה לא שם מגונה, כי בעקרון מקארתי באמת פעל נגד חפרפרות קומוניסטיות בארה''ב, שחלקן נחשפו והוכח כי הם מרגלים. זה נכון שהאוירה אז היתה רדיפה טוטלית גם נגד אנשי שמאל ישרי דרך, אבל זה מה שקורה כשצד אחד מפר את כללי המשחק ואת האיזון וגורם למטוטלת לנוע לצד הפוליטי השני. אין ואקום בקופסה הציבורית.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
דוד סיון (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 16:05)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פשוט לא נכון.
1. לא צריכים לחשוף את מה שכבר נחשף.
2. על רעיון הועדה כבר אמר יו''ר הכנסת ''משפט ראווה''.
3. זה מה שהיה בפרשת החקירות של מאקרתי בנות ה-‏50:
McCarthyism is the practice of making accusations of disloyalty, subversion, or treason without proper regard for evidence...

_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
גלעד היפתחי (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 17:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. מי אמר לך שנחשף הכל?
2. אז אמר. מילא אם היית מסכים בד''כ עם דעתו. אבל אתה לא.
3. הציטוט שלך מאיזשהו משהו מבטא רק תפיסה אחת של פרשת מקארתי. ישנן גם הערכות ודיעות אחרות. בפועל נתפסו כמה מרגלים סובייטים באמריקה. זה נכון שמקארתי ניצל את ''העליהום'' כדי לפגוע גם בסתם אנשי שמאל בעלי רקע קומוניסטי. אבל אם תבדוק תראה שנחשפו בזמנו מספר רשתות ריגול סובייטיות וגם הוצאו להורג כמה מרגלים כמו ויוליוס ואתל רוזנברג.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
דוד סיון (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 17:37)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. לא כל משפטי הראווה ''מצליחים''.
2. הוא לא היחידי מחניכי תורת ז'בוטינסקי שאומר זאת.
3. לא הפעילות של מאקרתי חשפה מרגלים.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
אריק פורסטר (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 17:57)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר רוזוולט, בזמנו, אמר שמבחנה האמיתי של כל דמוקרטיה הוא הדרך בה היא מטפלת בחבריה החלשים ביותר.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה היא הדרך בה היא מתייחסת לחבריה החלשים ביותר!
דוד סיון (יום חמישי, 27/01/2011 שעה 18:13)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה על התיקון.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
גלעד היפתחי (יום שישי, 28/01/2011 שעה 0:18)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במקרה דנן לא מדובר ''בחלשים ביותר'' אלא דוקא בקבוצה די חזקה שמתחזקת על ידי סיוע של גורמים ממשלתיים וערביים חיצוניים.
_new_ הוספת תגובה



מבחנה של דמוקרטיה הוא במה שהיא מאפשרת ליריביה
גלעד היפתחי (יום שישי, 28/01/2011 שעה 0:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פעילותו של מקרתי חשפה מרגלים שלא נחשפו על ידי ה-CIA.
_new_ הוספת תגובה



אשמח אם תציג אסמכתא כלשהי...! דיבורים בעלמא לא יעזרו!
דוד סיון (יום שישי, 28/01/2011 שעה 6:25)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במקרה הישראלי הועדות (2) של הכנסת יהיו (אם יוקמו) בעלות הרבה פחות סמכויות מאשר היו הועדות מהסוג הזה בארה''ב. לכן הסיכוי שהן יגלו משהו לא ידוע הוא נמוך מאד.
_new_ הוספת תגובה



אשמח אם תציג אסמכתא כלשהי...! דיבורים בעלמא לא יעזרו!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/01/2011 שעה 6:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולכן זה לא מקארטיזם
_new_ הוספת תגובה



אשמח אם תציג אסמכתא כלשהי...! דיבורים בעלמא לא יעזרו!
דוד סיון (יום שישי, 28/01/2011 שעה 7:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכן כדאי שתבדוק את העובדות לפני שאתה טועה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי