  
  
  
|
 |
|
||
  אפשר גם אפשר לרמות את כולם |
|||
|
|||
כל הזמן. הציבור הישראלי מוכיח את זה פעם אחר פעם. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לא לאורך זמן... |
|||
|
|||
ואני מקווה שהציבור ינהג בתבונה ויבוא בחשבון עם הממשלה הכושלת הזו והעומד בראשה ביום הבחירות. אני גם לא שוכח את חלקה של ''מפלגת העבודה'' בממשלה הזו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ביבי יכול לנצח גם היום, ועם ידיים קשורות |
|||
|
|||
מאחורי הגב. מה לדעתך זה אומר על הזיכרון הקולקטיבי הישראלי? ונניח שנצליח למגר את שרון. מה האופציה? פואד? רמאי אחר? או בקיצור, האם ישנה אלטרנטיבה שפויה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ביבי מי ? |
|||
|
|||
שקד, הסירי דאגה מליבך, הוא לא יהיה רה''מ. שרון כבר דאג ''לחסל'' אותו במרכז הליכוד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שמחת עניים? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בועז אתה טועה |
|||
|
|||
לק''י בועז, יחסי האישי אל ביבי אינו חיובי כל כך. אבל אתה טועה ביחס למרכז הליכוד - לפי מה שאני יודע נתניהו דוקא הוא זה שניצח בבחירות למרכז. במקרה הגרוע ביותר מבחינת ביבי הוא יזדקק לקבוצות שכרגע משוחררות ממחויביות כמו למשל מנהיגות יהודית וכן קבוצות נוספות. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אליצור! |
|||
|
|||
אתה סופר סתם לא? למה אתה לא קורא לפני שאתה משגר, למה אתה לא מכבד את לשון הקדש? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כי אין לי זמן, אני כותב בחלונות של הפסקות רגעיות. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה מזלזל לא רק בלשון הקדש אלא גם בקוראיך |
|||
|
|||
המסורים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא חייב לקרוא - אבל תודה על הקריאה המסורה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אליצור: קורס קצר בהקלדה עיוורת יכול לעזור |
|||
|
|||
לא כל כך מסובך. וגם חצי דקה של הגהה לא תזיק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקד תודה על ההערה נעים לחשוב שקוראים אותך |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקד, תני לי שם אחד שמתאים לראשות הממשלה. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז זהו, שאין |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקד - מה הפסימיות הזאת שנפלה עלייך |
|||
|
|||
נכון שהמצב קשה, נכון שאין דמות שכרגע סוחפת את ההמונים, אבל זה עוד יכול לקרות ברגע שתיפתח מערכת הבחירות. גם בתוך מפלגת העבודה יש 2 שיכולים להרים את הכפפה ולצאת למאבק מול ביבי וושרון, ואני מתכוון למצנע ורמון. ומשמאל למפלגת העבודה יש עוד כמה אישים שגם הם יכולים לתרום את תרומתם. וגם מחוץ למערכת הפוליטית, יושבים על הגדר כמה פיגורות, שברגע שיפנימו שהבית עוולה באש הם יתגייסו. אז נכון שכל אלא אינם מאור הגולה, אבל בהשווואה לביבי או לשרון הם יכולים לככב. מה שישפיע על תוצאות הבחירות הקרובות הוא מה יקרה עד אז, וכמה אנשים יפנימו שהימין הגיע לסוף הדרך. מה שצריך לעשות זה להפשיל את השרוולים ללכד את השורות, ולמנף את ''הצלחותיה'' של ממשלה זו ולתרגמן לקולות בקלפי. לא הכל אבוד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רפי,התחלת לספר בדיחות? מצנע?? רמון??? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| דיברתי עם שקד , לא איתך, איתך זה בזבוז זמן לדבר |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לרפי - כנראה שאין לך הרבה מה להגיד. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אזרח מודאג, יש כאן מי שמחליט עם מי מדברים - |
|||
|
|||
ועם מי לא. יש כאן מי שמחליט מי ראוי להיחשב דמוקרט ומי לא. יש כאן מי שמחליט למי יש היגיון ולמי לא. ואם אתה לא מקבל את זה - אז הוא יחליט שאתה לא קיים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מנשביק - גם אותך לא מכריחים לדבר עם כל אחד, |
|||
|
|||
גם לא מכריחים אותך להביא לינק לכולם, אלא רק לאלה שאתה בוחר להביא. אני למשל מרגיש ממש מקופח לעומת מי שזוכר, הוא מקבל הרבה יותר לינקים ממני. יכול להיות שזה בגלל שהוא עוד לא למד להכיר אותך, ועדיין מסתכל עליהם. הלינק בפתח, הגבירו המתח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כשהלינקים שלי מעוררים נסיונות חרזנות צולעת, |
|||
|
|||
אני מתחיל לחשוד שיש בהם יותר מקצת דעת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואתה בשלך - עבורי אין לך לינק באמתחתך ! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנה לינק במיוחד בשבילך - ועל המגן-דוד אבקש סליחה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| היחיד שיכול להפיל את ביבי זה רמון |
|||
|
|||
הוא פוליטיקאי מקצועי, תעמלן ונואם טוב. כל השאר זה עסק אבוד. לגבי התאמתו לתפקיד, עד כה ראינו שכל הגאונים הגדולים כשלו ככה שאי אפשר לדעת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רמון יודע להתנהג כמו חתול אשפתות |
|||
|
|||
יתכן ותכונה זו תעזור לו לשרוט את כולם , לשרוד ולהפוך להיות למלך השכונה. הוא בין היחידים שלא פוחד להגיד למתנחלים שזמנם עבר, ובשפה שברורה להם. למצנע יש איכויות אחרות, אבל הוא עוד לא הוכיח את כישוריו בזירה הפוליטית הארצית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שלא יודע להיות פוליטיקאי לא יכול להצליח |
|||
|
|||
כראש ממשלה, רמון יודע ובכל מקרה נקבל כאן פייט יפה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למר גטניו: ההגדרה על רמון 100 אחוז בול.חתול אשפה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אדון אשכנזי - אל תתבלבל , לא החתול אשפה |
|||
|
|||
אבל החתול הזה יודע להסתדר באשפתות ולנצח. וזה צריך להדיר שינה מעיניך | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה מתאים לכם - חתולי אשפתות וכלבי רחובות. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| רפי - כולי תקווה שאתה צודק |
|||
|
|||
אבל כרגע אני לא רואה אור בקצה המנהרה. היו למדינה מספר מנהיגים סוחפים בשנים האחרונות. כולם איכזבו (עיין ערך ביבי). אני לא טוענת שאין אישים ראויים, רק שלא רואים אותם בפוליטיקה הישראלית. והלוואי ואני טועה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אמנם חשוב מי ינהיג, אבל הרבה יותר חשוב מה נעשה |
|||
|
|||
אנחנו, ה''חיילים'' הפשוטים, כל אחד בסביבתו על מנת לעורר את הנרדמים, ועל מנת לשכנע כל ראש שמחובר ליד המשלשלת פתק לקלפי. המנהיגים יכולים לעודד, לרכב על גל של תנועה המונית, אבל צריך שלתנועה הזאת יהיה ''בשר'' ושהאנשים שבה ישמיעו את קולם בקול צלול, וללא מורא. בכל מקום ובכל שעה, עד שהרוב הדומם הנאנק בשקט תחת עולה של ממשלת שרון זו (שבמדיניות הכיבוש שלה והעדפת המתנחלים מפקירה את כולנו), יקום מרבצו, ויצטרף למחאה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקד,את ממש מדאיגה אותי... |
|||
|
|||
...נקלענו לדרך ללא מוצא? היתכן? עם כל ה''מומחים'' לאסטרטגיה ארצית/אזורית/עולמית שיש לנו במדינה? רק בפורום הזה אני יכול למנות לך לפחות עשרה מומחים כאלה. מה הפתרון לדעתך? אנחנו הרי יודעים שבכוח לא ננצח את הערבים ולדבר אתם אין שום סכוי (לעולם לא יקום מנהיג ערבי שיחתום אתנו הסכם בו הערבים מוותרים על זכות השיבה או על ס'מ אחד מאדמת פלשתין הקדושה והשלמה). אז מה הפתרון? תשובה של ''לא יודעת'' לא תתקבל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תשמע... |
|||
|
|||
עם כוח לא ננצח, זה לא חדש - כוח הוא זמני. אבל, בניגוד אליך, אני מאמינה שגם בצד השני יש בני אדם (על כל המשתמע מכך). מלבד זה, אני שבה ואומרת - ולא בפעם הראשונה - שישראל צריכה לצאת מהשטחים, ללא קשר להסכמי שלום. היאוש שלי הוא מההנהגה והחברה הישראלית, לא הפלסטינית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לשקד - מזל שיש לי לב חזק... |
|||
|
|||
..אחרת הייתי מקבל כבר מזמן התקף לב נוכח אי יכולתם של אנשים מסוימים לראות את המציאות כמות שהיא. האם הרצון למצוא פתרון בכל מחיר (גם היכן שאין פתרון) הוא שגורם לעיוורון הבלתי מובן? שאלתי כבר במאמר אחר ולא קבלתי תשובה ואני שואל שוב- מה לדעתך ההבדל, בעיניי הערבים, בין יפו לג'נין,בין רמלה לרמאללה או חיפה לשכם? התשובה היא שאין הבדל! על איזה הסדר שלום את חולמת, כזה שהערבים יוותרו בו על ''זכות השיבה''? הרי כל הסכם שהם יחתמו עליו יהיה מועד מראש וביודעין להפרה (הסכם העודנא שאומר שמותר למוסלמי לחתום על הסכמים (במצב של נחיתות) עם מי שאינו מוסלמי רק בתנאי שיפר את ההסכם ברגע שמצבו ישתפר ויאפשר זאת), במילים אחרות-הסכם שלא שווה את הנייר שעליו הוא כתוב. אמנם מצב ללא פתרון הוא מצב מתסכל אולם בשום אופן הוא לא צריך להוביל לאיבוד עצמי לדעת. החלום של מזרח תיכון חדש ומנהיגות ערבית דמוקרטית ושפויה מראה רק שאנחנו עדיין לא התעוררנו מהחלום.כדאי ורצוי לעשות זאת לפני שיהיה מאוחר מדי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודי: באותה מידת הכללה |
|||
|
|||
הערבים הפלסטינים יכולים לומר שכל הישראלים חושבים אותו דבר, ואין הבדל בין אודי לשקד... ככה זה בהכללות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נו באמת שקד,תהיי רגע רצינית. |
|||
|
|||
עד מתי תשלי את עצמך? מה עוד צריך לקרות כדי שתביני שהשמאל משמש ככלי משחק בידי הערבים שנוקטים בשיטת ה'הפרד ומשול'. לדידם את ואני ב-ד-י-ו-ק אותו הדבר. כשהם מלמדים את ילדיהם,מגיל אפס, שהיהודים הם רוצחים,שקרנים,גזלנים וצריך להשמיד אותם כמו כלבים, הם מתכוונים גם לאודי וגם לשקד. את ההפרדה הזאת בין השמאל לימין ובין יהודים יפי נפש ויהודים ''קיצונים'' רק אנחנו עושים. אם ערפאת ימות בקרוב זה יהיה מרוב צחוק על היהודים המטומטמים. אחזור שוב על מה שכתבתי פעם- המוסלמים אינם יכולים להרשות לעצמם מדינה יהודית על שום שטח בארץ ישראל (פלשתין) משום שזה ישמיט את הקרקע מתחת לרגלי האיסלם שמבוסס על ה''הבטחה'' שנתן הקב'ה למוחמד שהוא נותן להם את ארץ הקודש לאחר שהיהודים מרדו בו. תעני לי בבקשה בהגיון-מדוע לא חתם ערפאת על ההסכם שהגיש לו ברק? הרי זה היה ההסכם הכי טוב שהוא יכול היה לחלום עליו! צריך להביט למציאות בפנים- אין ולא יהיה לעולם שלום עם הערבים! גם את האשליה שהערבים ''שלנו'' תושבי ישראל הם כבשים תמימות ושוחרות שלום צריך לעקור ולהתכונן ליום שהם יצטרפו לאחיהם במלחמה הכוללת נגדנו. מה הפתרון? אני חושב שאת יודעת את דעתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עלית על נקודה מעניינת בתוך שלל ההבלים |
|||
|
|||
מדוע ערפאת לא חתם עם ברק. האם עלה בדעתך שאולי לא הוגש לו שום דבר לחתימה? אם הוא כזה רמאי ונוכל למה הוא לא חתם? הרי תמיד הוא יכול להפר את חתימתו (לדבריך). מאד הייתי רוצה לקבל תשובה הגיונית לשאלה הזו, כבר למעלה משנתיים ועוד לא ראיתי שום תשובה סבירה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למי שזוכר - לא הוגש לו שום דבר לחתימה????? |
|||
|
|||
אני מקווה שרוחך טובה עליך ביין ואתה רק מתבדח. ולשאלתך-הוא לא חתם כי חשש לחייו. לפני מס' שנים יצא צוות הטלוויזיה של הערוץ הראשון לעזה לראיון נדיר עם אחמד יאסין.המראיינים עשו מאמצים בלתי נילאים כדי להוציא ממנו איזה הצהרה מרגיעה ומתונה ובתמורה קיבלו את האמת המוסלמית ישר בפרצוף.לשאלתם:''על איזה חלק יסכימו המוסלמים להקים מדינה פלשתינאית כדי לחתום על הסכם שלום עם ישראל?'' הוא ענה:''על כל מה שנקרא כיום ישראל!'' ולשאלת המראיינים:''ומה יהיה על היהודים הגרים שם?'' תשובתו היתה חד משמעית:''רובם יצטרכו לעזוב לארצות מהן באו וחלק קטן יורשה להשאר כמיעוט אתני כמו בכל ארץ מוסלמית אחרת''.המראיינים ניסו לסבך אותו בשאלה ''מכשילה'' :''ובכן מדוע מנהל כעת ערפאת משא ומתן עם ישראל על גודל שיטחה של מדינה פלשתינית?'' אחמד יאסין ענה בשלווה:''אין לשום מנהיג ערבי סמכות לחתום על הסכם וויתור של ס'מ אחד מאדמת פלשתין שהיא אדמת וואקף קדושה וכל אחד שיעשה זאת יודע בדיוק מה יעלה בגורלו''. אני חושב שערפאת ''קלט'' את המסר. אפשר להגיד על אחמד יאסין שהוא סנילי וחולה נפש אולם כאלה יש עוד מאות מליונים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האם אתה בטוח כי ישראל הגישה הצעת הסכם |
|||
|
|||
לערפאת? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא, שיראק,קלינטון ,ברק וערפאת... |
|||
|
|||
...סתם נסעו לפאריז לחתונה של הבת דודה של השכנה של סבתו של.... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אבל, אודי, אני באמת משתדלת... |
|||
|
|||
רק למה אני קוראת את דבריך על האיסלם וחושבת על משנתו של אודי? על הסימנים וה''הבטחה''... אז מה אתה אומר, יכול להיות שבאיסלם וביהדות יש פלגים דומים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הקישור בין אודי לבין היהדות הוא בעייתי ומטעה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני התייחסתי אל אודי כמי שמייצג |
|||
|
|||
פלג מסויים ביהדות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנני מייצג שום פלג ,לא פל ואפילו לא פ. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לשקד-שמת לב לעובדה... |
|||
|
|||
...שאין לכם בשמאל תשובות ענייניות? חוץ מלתקוף את הדתיים ואת הימין אין לכם הרבה מה למכור. בתורה אינכם מבינים כלום,הפוליטיקה שלכם על הפנים,מרגע לרגע אתם מתגלים במלוא מערומיכם (והם אינם מלבלבים במיוחד). שקד, מה בחורה אינטליגנטית כמוך עושה בין לוזרים? ותעשי לי טובה,אל תשווי שוב בין היהדות לאיסלם,זה לא מצחיק וגם לא מרגיז, סתם מעציב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה אנחנו צריכים להבין בגוילים העבשים שלך? |
|||
|
|||
יש לנו בזה עניין היסטורי, תרבותי וקצת אנטרופולוגי וזה נראה לי מספיק | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה מתדרדר מתגובה לתגובה, מה יהיה איתך? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדרדר אודי, מדרדר, בלי ת' |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| כנראה שאינך משכיל כפי שאתה מתיימר. |
|||
|
|||
חכם אתה לא, על תבונה אין מה לדבר,אבל חשבתי שאולי אתה משכיל או משהו דומה. טוב,כל אחד יכול לטעות. לפני זמן מה כתבתי מאמר באחד הפורומים והיה שם משפט שחלקו בערך כך:''...והוא דרש במפגיע תשומת לב...''. לאחר זמן לא רב קבלתי תגובה מ'מי שזוכר' של אותו פורום ''אודי היקר,'תשומת לב' כותבים כך-'צומת לב' ולא כפי שכתבת''. אתה הבנת את זה ברוך? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם במקרה אתה מזדמן לכאן שנית |
|||
|
|||
אז המלצתי אליך היא לעיין באיזה ספר בסיסי שיבהיר לך את כללי הכתיבה בעברית. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי