  
  
  
|
 |
|
||
  אם נמאס לך המנע בעצמך |
|||
|
|||
כל מה שכתבת , בין אם נכון ובין אם לא , הוא טפל למצב שהיה שם . 1 - ירי על מפקדת הפלמח אינה הצדקה לירי על האניה . 2 - יש עדויות סותרות לגבי מי שירה ראשון על מי . 3 - בשום אופן לא יכלו אנשי האנייה לפרוק את הנשק והתחמושת בחוף תל אביב . 4 - אנשים ששחו במים נורו על ידי אנשי הפלמח על החוף . זה פשע מלחמה . בדיוק כמו של נאצים . 5 - היה אפשר למנוע את תקרית הלחימה אלמלא אנשי השמאל . בין בן גוריון ובגין כבר היו הבנות מדיניות . מומלץ לך לעיין בניסוי של מילגרם וובניסוי של זימבארדי . 6 - הכתיבה תחת השם עמיש היא שרות לאימפריית הרוע . | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| הכתיבה שלך היא שרות לאימפריית הרוע |
|||
|
|||
א. הארת פינות שוליות וגיוס ביטויים בהם מככב השטן הן פעולות בשרות אימפריית הרוע. ב. ירי על מפקדת הפלמ''ח היה חלק ממספר פעולות של אנשי האצ''ל שנועדו להשתלט על החוף ולפרוק את הנשק. ג. סירות יצאו מהחוף כדי להגיע לאניה ולפרוק את הנשק. ד. היה גם ירי מן האניה, ירי שלא נמנע על ידי בגין למשל. ה. במצב העניינים שחיילי צה''ל נהרגו מאש אנשי האצ''ל (שכללו גם קבוצות של עריקים מצה''ל) והנסיונות להשתלט על החוף מהוות בהחלט סיבות סבירות להטיל את האשם נגד המארגנים: אלה שהובילו להתארגנות בחוף דורה לפעול נגד מרות הריבון, אלה שעודדו עריקה מצה''ל כדי לפעול בתל אביב נגד הריבון, אלה שירו מהאניה אל מטרות בחוף... ----- לדעתי, הקלות שאתה ואחרים מגייסים את סיפורים חלקיים בפרשת אלטלנה לצבור קולות במגרש הפוליטי היא לא ראויה. בין הנפשות שפעלו בפרשה הזאת אין צדיק, בודאי שאין צדיק תמים, ובודאי שבגין לא היה כזה. לדעתי הנסיון להפריד את הפרשה הזאת מעניין המאבק הכללי על דמותה של המדינה הוא לא נסיון תמים לתאר את העובדות ההיסטוריות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכתיבה שלך היא שרות לאימפריית הרוע |
|||
|
|||
תיאור ההתרחשויות כפי שאתה מביא הן בהתאמה לדברי אנשי הפלמח . לרוע מזל עמדתך יש צילומים . אחד מהם הוקרן שלשום ובו רואים אדם על חסקה חותר לכוון האניה . כעת קל לך לטעון ''סירות יצאו מהחוף כדי להגיע לאניה ולפרוק את הנשק'' זה שקר גס . יש גם צילומים של אנשי פלמח השוכבים על הטיילת ויורים על או אל אנשים השוחים במים לכוון החוף . זה פשע מלחמה . שום כביסה לא תנקה את זה , הירי מהאניה היה בתגובה לירי ממפקדת הפלמח . מה שלא ראוי במגרש הפוליטי הוא האיזכור החוזר ונישנה של בן גוריון את אלטלנה בכל מיקרה שרצה שבגין יתפרץ ואכן הוא התפרץ כמו מאריונטה של בן גוריון . כעת אתם מנסים זאת שוב . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הצגת חלק מהמציאות היא סילופה! |
|||
|
|||
תיאור ההתרחשויות שאתה מציג תואם את טענות האצ''ל. אם אלה כשרות ודאי שתיאור העובדות מהצד של מפקדי צה''ל והממשלה היא כשרה. העובדה שנהרגו חיילי צה''ל בשני מקומות היא עדות ניצחת שאנשי האצ''ל לא היו צדיקים תמימים, וזה במקרה הטוב. העובדה היא שאתה מנסה לעשות מה שעשו ועושים אנשי האצ''ל אז ומאז: להפוך את עצמם לצדיקים תמימים ולהדביק את רשעותם על אחרים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הצגת חלק מהמציאות היא סילופה! |
|||
|
|||
העמדה המוסדית היא כפי שאתה מציג אותה והיא כוללת אי דיוקים וגם שקרים . היות והמקרה צולם הרי ברור שאנשי הפלמח ירו בניצולים שהיו במים לכוון החוף . היות והמקרה צולם הרי ברור ששום סירות לא ניסו להוריד נשק לחוף . לא תמצא אצלי טענה שאנשי אצל היו צדיקים . אין צדיקים במאורע ההוא . אנשי האצל היו טיפשים שלא קראו את תמונת המצב נכון ופעלו בחוסר שכל . אנשי הפלמח רצו דיקטטורה וכניעה מוחלטת שלהם , דבר שכל אדם מתקשה לבלוע .האגף שמשמל לבן גוריון היה חדור ''אנטי-פאשיזם'' בנוסח ברה''מ וראה באנשי אצל את דמותם של הפשיסטים האירופאים . אני אישית הכרתי את הסיפור במידה מצומצמת ועד רציחת יצחק רבין לא ידעתי שמפקד ''התותח הקדוש'' היה יצחק רבין . זה מרמז כי לרבין הייתה חרטה מסויימת בנושא ולבטח הוא לא ראה במעשהו מקור לגאווה . כדי לאזן את התמונה שמנסים אנשי השמאל לצייר נחוץ להציג גם גירסה אחרת . דעתך שאני מסנגר את האצל מקורה בדימיונך בלבד . עמדתי היא שהמצב היה דומה לתמונת ראשומון . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הצגת חלק מהמציאות היא סילופה! |
|||
|
|||
הטענות לשקרים ואי דיוקים, ללא הוכחות, הן קנטרניות. הן הרי חלק אינטגרלי מהדברים שאתה כותב בדיון הזה. כדי לאזן את מה שאתה מנסה להציג כאן נחוץ להציג את התמונה היותר רחבה על ידי הוספת פרטים. גם על הנסיון הזה התלוננת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הצגת חלק מהמציאות היא סילופה! |
|||
|
|||
אני לא טענתי על ההתרחשות בנתניה . אני כתבתי על ירי של השוכבים על מדרכת הטיילת כלפי ניצולים השוחים לחוף במים . זה פשע מלחמה ולתמונה ''הרחבה'' אין קשר לכך שזה פשע מלחמה . אתה כתבת שסירות ניסו לפרוק את המטען על חוף תל-אביב כשכל מה שהיה שם זה חסקה בודדת , שאינה יכולה לפרוק מטען . מה שכתבתי מעוגן מצוין בצילומים מההתרחשות . הקנטרנות היא מעשה מקלדתך כשאתה טוען שדברי חסרי הוכחה . ''הוספת פרטים'' היא ניסיון כושל שלך להבליע את הביקורת הנקודתית שלי בבליל של פרטים שאינם שייכים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הצגת חלק מהמציאות היא סילופה! |
|||
|
|||
לא הצגת כאן שום הוכחה ולכן טענתי על כך עדין נכונה. הביקורת ''הנקודתית'' שלך היא נסיון להציג תמונה שולית. לכן הצגת התמונה השלמה יותר היא מעשה ראוי ונכון. אתה לא מפסיק לעשות מה שאתה מייחס לאחרים. אבל אתה כהרגלך לא מפסיק להתלונן על כך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי מספיק עם השקרים? |
|||
|
|||
זה שהם פרקו וניסו לפרוק נשק בחוף תל אביב מגובה בעדויות רבות. הנה למשל אחד העדים שמתפאר בכך עד היום: ואני מצטט אותו: ''הזמן חלף לאטו, בלי שאירע דבר. והנה לפתע, הגיחה סירה מירכתי האונייה והפליגה לאטה לעבר החוף. לרגע, השתררה כעין דומייה, ועיני הכול נתלו באותה סירה המשרכת את דרכה בניחותא ונוחתת בשלווה על החולות הלבנים. הסירה הייתה עמוסה בכלי נשק ותחמושת מכל הסוגים. קבוצה של אנשי אצ''ל החלה מפרקת את הציוד, ובעוד אני מלוה בעיניי בסקרנות את מגוון כלי הנשק, ניגש אלי אחד המפקדים (ממכריי באצ''ל), הושיט לי מקלע ''ברן'' וכמה מחסניות, שעתה זה נלקחו מהסירה: ''אין לדעת מה יקרה'', אמר, כשהוא מצביע לכיוון ''הבית האדום'' ומורה לי להתמקם בקרבתו. אישית, לא העליתי לדעתי, שיתפתחו כאן חילופי יריות, אך לא הייתה זו עת לוויכוחים. בעוד אני מתחפר בעמדה נוחה,ככל שניתן, ומציב את המקלע - הבחנתי כעשרים מטרים מימיני, בחוליה של אנשי פלמ''ח המתמקמת בעמדת ירי לכיוון הספינה. החלפנו מבטים בשתיקה. בינתיים, החלה הסירה, שפורקה מציודה, לשוט חזרה לעבר הספינה. בעוד עיני הכול מלוות אותה במתיחות, קרא אלי אחד הבחורים מעמדת הפלמ''ח: ''היי בחור, יש לנו בקשה אליך, אם יתחילו לירות, אל תירו לכיוון הזה (הורה לי בידו לצד מזרח), ישנם שם נשים וילדים...''. נדהמתי. ''עומדים לפתח באש ?'' ש | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנשי הפלמח ירו בניצולים ששחו במים |
|||
|
|||
מתוך המקור שהבאת ''השר בנטוב דרש פעולה תקיפה, הכוללת מעצר של בגין וכן ''לפרק את הנשק מאנשים בכל מחיר. אם יצטרכו לירות – יירו...'' '' האולטימטום דרש תשובה תוך 10 דקות... יש שטוענים שהזמן הקצר נקבע כדי להבטיח, למעשה, הפרה של האולטימאטום...'' ''דן אבן פירש זאת כסירוב להיענות לאולטימאטום ופתח באש .'' ''האנשים החלו קופצים אל תוך המים להימלט מהתבערה, מי הים האדימו מדמם של פצועי אלטלנה. אך הידיים המרושעות לא חדלו מללחוץ על ההדק'' ''סירות של אזרחים מתנדבים החלו שטים לעבר הספינה, כדי למשות פצועים. ירו גם עליהם.'' ''חיילים אמריקניים, ותיקי מלחמת העולם השנייה, לא הסתירו את שאט נפשם ממראות הזוועה, שחזו עיניהם: ''אפילו היפאנים לא עשו לנו זאת...'' , מלמלו.'' וכעת אדון עמיש אנשי הפלמח על החוף התנהגו כמו נאצים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ירי על מורדים פשיסטים ששוחים במים |
|||
|
|||
דומה לתליית הפושעים הנאציים לאחר משפטי נירנברג | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עמיש, אתה מתחיל להתבטא בגועל נפש.... |
|||
|
|||
סימן ש... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה לא תגיד את זה |
|||
|
|||
למי שמשווה את גיבורי הפלמח לנאצים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה לא תגיד את זה |
|||
|
|||
לא היו ''גיבורי פלמח'' על הטיילת באותו יום . האנשים ההם ירו לכוון ניצולי ספינה בוערת ששחו לחוף . כדאי שתקרא את החוק הבינלאומי בענין זה אצל החברים הרשעים שלך באתר בצלם . הם עשו פשע מלחמה בדיוק כמו נאצים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המורדים חברי כנופיות האצל |
|||
|
|||
פשעו נגד העם היהודי וטוב שחיסלו אותם, בדיוק כשם שחיסלו את האוייבים האחרים של העם היהודי. תודה לגיבורי הפלמח ולחיילי צבא ההגנה לישראל, תודה לתותח הקדוש, תודה לידיים שלחצו על ההדק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המורדים חברי כנופיות האצל |
|||
|
|||
תודה להתפתחות ההיסטורית שרבין נרצח , שמפאי , מפם , אחדות העבודה נזרקו מהשלטון , נרקבו , הצתמצמו והם רק זיכרון רחוק של גדולה שהפכה לביצה מלאת רפש . ========================================================================================================== תודה לאנשי הפלמח שלחמו והביא במעשיהם להגנה על הישוב היהודי ועד להקמת מדינת ישראל . חבל שמעשיהם של בודדים מתוך הפלמח הכתימו את שמו הטוב . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המורדים חברי כנופיות האצל |
|||
|
|||
פשעו נגד העם היהודי וטוב שחיסלו אותם, בדיוק כשם שחיסלו את האוייבים האחרים של העם היהודי. תודה לגיבורי הפלמח ולחיילי צבא ההגנה לישראל, תודה לתותח הקדוש, תודה לידיים שלחצו על ההדק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המורדים חברי כנופיות האצל |
|||
|
|||
האם רבין בעיניך היה אוייב ישראל? תתבייש לך !!! כיצד איש שמאל נאור יכול להיות איש רע הטבול באמירות אידיוטיות וילדותיות עד לזרא? | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי