פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 11/08/11 17:37)
בהחלט שאלה ערכית
דוד סיון (יום חמישי, 11/08/2011 שעה 18:11)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. שאלות ערכיות (אידיאולוגיות) שקשורות במחאה:
1. מהו סדר העדיפויות של משטר כלשהו? מהו סדר עדיפויות ראוי?
2. ממי לוקחים ולמי נותנים?
3. האם זה צודק לשנות סדרי עדיפיות?
4. האם ראוי לעבור למשטר של מדינת רווחה או להמשיך בתהליכי ההפרטה של שירותים?

ב. לפני שמחליטים בשאלות האלה אין אפשרות באמת לדעת
כמה ואיזה השפעה יש.
_new_ הוספת תגובה



בהחלט שאלה ערכית
ע.צופיה (יום חמישי, 11/08/2011 שעה 18:50)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלו שאלות ערכיות שהתשובה להן היא פוליטית בלבד.
לפני שנתיים העם אמר את דברו ל-‏4 שנים.
בינתיים ראינו כ-‏2% מהעם מוחים כנגד השלטון וגם בכלל לא ברור על מה הם מוחים.
לכן כל מי שהדמוקרטיה יקרה לליבו שלא יתן ידו לחבורת אנרכיסטים שרוצה להכניס אנרכיה למדינה.
_new_ הוספת תגובה



בהחלט שאלה ערכית
דוד סיון (יום שישי, 12/08/2011 שעה 6:28)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העם אכן אמר את דברו אבל בדמוקרטיה גם מותר לו לשנות כיוון. מבדמוקרטיה מועדי בחירות אינם אמורים למנוע תהליכים שגורמים לשינויי כיוון.

מאהלי המחאה וההפגנות הם כלי דמוקרטי כדי לשכנע את העם לשנות כיוון. מי שהדמוקרטיה יקרה ללבו ראוי שיקשיב לרעיונות שעולים מן ההפגנות. אם הממשלה והכנסת יחליטו בעקבות ההפגנות לשנות כיוון זה יהיה בגבולות סמכותן וגם דמוקרטי.

אני חושב שההפגנות הוכיחו ברור שאם יש אנרכיסטים בסיפור הם מיעוט בין המוחים-מפגינים; שרבים מהמשתתפים והתומכים הם אנשים שקולים שלא רוצים אנרכיה במדינה.
_new_ הוספת תגובה



בהחלט שאלה ערכית
המסביר לצרחן (יום שישי, 12/08/2011 שעה 10:19)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן מותר לשנות דיעות, לתקן מאמצים כלכליים. וההפגנה היא מעשה דמוקרטי וגם תגובת הממשלה היא תגובה למעשה דמוקרטי. אבל מה שלא מקובל הוא שיש דוברים בהפגנה שמודיעים שאם הממשלה לא תשנה את מדיניותה לסוציאליסטית הם יחריפו את המאבק ומי יודע, אולי יפנו לאלימות. שהרי לא אני טוען שהמפגינים רואים עצמם כמחקים את ההפגנות 'במצרים ובסוריה', את זה הם אומרים בשלטים שבהפגנה ובמו פיהם. אם כך הם נותנים לעצמם רישיון להפעיל אלימות ואמצעי נשק ולמדינה להגיב באש נגדית. אני מקווה שמדובר רק בכמה סהרורי שמאל קיצוני, ואני מקווה שהם לא יסחפו את המפגינים לזרום לפי השקפת עולמם. אבל בינתיים, לפחות לפי התקשורת שמגדירה את 'מנהיגות המחאה', מסתבר שרובן הן מהשמאל הקיצוני האנטי ציוני.

המפגינים חייבים להבין שהממשלה לא חייבת או צריכה, מכל סיבה, לממש את כל חלומם. לא בשביל זה נבחרה הממשלה. אם יש למפגינים שמץ של אי הסכמה אז שינהלו תעמולה פוליטית וירוצו לכנסת בבחירות הבאות. ואז נראה מה הציבור באמת חושב על דרכם ועל דרכו של נתניהו.
_new_ הוספת תגובה



בהחלט שאלה ערכית
דוד סיון (יום שישי, 12/08/2011 שעה 11:07)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החרפת מאבק ביא חלק מהשיטה הדמוקרטית ולכן לגיטימית.
זה כולל גם דרישה להחלפת השלטון או לקיום בחירות מוקדמות.
_new_ הוספת תגובה



בהחלט שאלה ערכית
המסביר לצרחן (יום שישי, 12/08/2011 שעה 11:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז למה מארגני ההפגנה מזיעים כל פעם שטענו נגדם כאילו ההפגנה היא פוליטית והם התגלגלו בשלונם כדי להסביר שזה רק בגלל מחירי הדיור?
מה? הם לא ידעו שזהו עצם הפוליטיקה? בודאי שהם יודעים. אלא שהם רצו להסתיר את זהותם ואת כוונתם.

למה רבים מאלה שמוגדרים בתקשורת כמנהיגי המחאה לא מספרים על הרקע הפוליטי שלהם? למה העיתונות מסתירה זאת? האם הציבור לא רשאי לדעת מיהם? מהן מטרותיהם? מי מממן אותם ולמה?

ברור שדרישה להקדמת הבחירות היא דמוקרטית. אבל גם התשובה של הממשלה 'נא באוזן' גם היא דמוקרטית. והסקרים באחרונים מראים שנתניהו זוכה לרוב יחסי מכל המועמדים הפוליטיים הריאליים היום לתפקיד רוה''מ. אבל כמו שציינתי, מארגני ההפגנה צריכים להיות גלויים.
_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק!
דוד סיון (יום שישי, 12/08/2011 שעה 11:39)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. להבנתי הביטוי 'ההפגנה אינה פוליטית' פירושו 'לא מפלגתי'.
ב. אין אחד שעוסק בפוליטיקה שמגלה את הכל (אתה אפילו לא מגלה את שמך).
ג. רוב המתעניינים גם יודעים מהן המטרות של המוחים.
ד. רוב המפגינים (מתוך המאות אלפים) מימנו את השתתפותם בעצמם.
_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק!
המסביר לצרחן (יום שישי, 12/08/2011 שעה 12:32)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. כל אחד מפרש את המונח לשיטתו/לטובתו. בודאי שפוליטי הוא מפלגתי, ולכן המפגינים היו צריכים להוביל את מאבקם בכובע מפלגתם.

ב. כל מי שמתעסק בפוליטקיה נחשף לציבור כי אחרת הוא לא יזכה למנדט מהם. עובדה שהמפגינים נחשפו בשמם אבל לא בשם שולחם.

ג. רוב המפגינים לא יודעים את מטרות ההפגנה כי כל אחד מציג את הזוית המפריעה לו. גם מנהיגי ההפגנה לא חשפו את מטרותיהם אלא הן נחשפו בשל המבולקה הגדולה שמתרחשת בהפגנה כבר חודש, שבתוכה נחשפים עוד ועוד צדדים פוליטיים של מטרות ההפגנה האמיתיות ושל האנשים הנחשבים למובילי ההפגנה.

ד. רוב המימון להפגנה הגיע מעמותות וממליונרים התומכים במטרות הפוליטיות אידיאולוגיות של ההפגנה. העניין לא סוקר על התקשרות כדי לא לפגוע בהפגנה שמשרתת גם אותה. אפילו נסיעה של רבים מאלה שהגיעו להפגנת מוצ''ש בקריה מומנה ע''י הקופה של מנהיגי ההפגנה. הם הובלו באוטובוסים, קיבלו החזר הוצאות על כרטיסי אוטובוס ורכבת. אבל גם האוהלים, המטבחים, הובלת החשמל לרוטשילד, פלקטים חלקם אלקטרוניים, הסעות של מנהיגי ההפגנה ממקום למקום, מזון ועוד משולמות על חשבון הפריץ.
_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק!
דוד סיון (יום שישי, 12/08/2011 שעה 17:42)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. מפגינים צריכים לשרת את מטרותיהם וזה כולל איך הם מזדהים. העיסוק ב'מי הם' איננו רלוונטי. מה שרלוונטי זה המטרות שלהם. העניין האמיתי הוא מהן הדרישות.

ג. מי אתה שתחליט אם אחרים מבינים או לא מדוע הם משתתפים בהפגנות?

ד. שאלת המימון גם היא איננה רלוונטית בכלל. היא משמשת כעז לערבל את הדיון האמיתי.
_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק!
המסביר לצרחן (יום שישי, 12/08/2011 שעה 18:06)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. ברור שרלוונטי. הרי מתברר שמטרות מנהיגי המפגינים שונות מהרוב. הם לא רוצים הידברות עם הממשלה או הצלחת מדיניות נתניהו. הם רוצים מהפיכה, או לכל הפחות הקדמת הבחירות (זה שהם תמימים זו לא הבעיה שלי).

ג. אני מי שאני ולכן אני יכול להביע את הערכתי לאחר שאני רואה את העובדות.

ד. שאלת המימון היא אחת השאלות החשובות ביותר גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת הנעת אנשים וארגונים.
_new_ הוספת תגובה



אתה משחק בהכנסת עזים
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 7:44)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''השאלות'' שלך אינן רלוונטיות, גם ההתנשאות שלך לא.

לא ראינו שהשאלות האלה העסיקו אותך כאשר מנהיגי הימין הקיצוני הובילו הפגנות שהיו במפורש נגד עמדת הממשלה ושלא רצו הידברות עם הממשלה.
לא ראינו אותך מתעסק בשאלות האלה כאשר אנשים האלה ניהלו פעולות לא חוקיות.
לא ראינו אותך מנסה לברר את המקורות הכספיים של אותם אירגונים בימים אלה.

בקיצור ההתעסקות הזאת היא הכנסת עזים לדיון.
_new_ הוספת תגובה



אתה משחק בהכנסת עזים
המסביר לצרחן (שבת, 13/08/2011 שעה 8:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רלוונטי מאוד וזה מוכח בתמיכת רוב יחסי בציבור בהובלת הניהול ע''י נתניהו.

לא ראיתם כי לא הסתכלתם. תביא ציטוט מדוייק ואז אטען נגדך.

ראית התייחסות שלי למקורות המימון של תנועות הימין ובהן טענתי שאין כל פסול בהם, כי התרומות אינן ניתנות ממשלות זרות או מגורמים ערביים (כפי שניתן לעמותות שמאל), אלא מאנשים פרטיים תומכי ימין, בעיקר בארה''ב. זה הבדל גדול מאוד.

בקיצור, תמשיך להכניס עיזים-בזיזים בין טענותיך.
_new_ הוספת תגובה



אתה משחק בהכנסת עזים, אתה גם תמשיך
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 13:51)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החוק שאתה תומך בו נולד כדי לסתום פיות, לפי השקפה פוליטית.
- התייחסת למקורות המימון של תנועות הימין. כאשר הדיון היה אם צריך להגביל את המימון באמצעות חוק.
- לא הצפת טענה כזאת כאשר דנת בנושאים הקשורים לפעיולות של הימין הקיצוני שחלקן טרחת להצדיק.
_new_ הוספת תגובה



אתה משחק בהכנסת עזים, אתה גם תמשיך
המסביר לצרחן (יום חמישי, 18/08/2011 שעה 19:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה ממשיך לרסס כדורים ב-‏360 מעלות בלי מטרה ובלי תכלית ולכן ללא הישגים.
_new_ הוספת תגובה



אתה משחק בהכנסת עזים, אתה גם תמשיך
דוד סיון (יום חמישי, 18/08/2011 שעה 20:14)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה משחק בהכנסה לעזים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/08/2011 שעה 11:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אף אחד לא נוהג לפרסם נתונים בלתי נוחים לעמדתו .
לכן הוא מבקר את יריביו ואתה את יריביך .
לצפות ממנו לעסוק בפרטים הללו אצל הפגנות הימין היא חוסר יושר מצידך .
זה בולט במיוחד כשאתה אף פעם אינך מודה בצידקת איזו מטענות יריביך בדיונים .

ולכן - עיזים זו המומחיות שלך .
_new_ הוספת תגובה



אתה משחק בהכנסה לעזים
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 13:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לבקר עניינית זה לגיטימי להתעסק במקורות המימון במקום
בטענות עצמן זה הכנסת עזים.

כרגיל אתה ממשיל לכתוב טעות מורכןת שאין לך כל דרך להראות שיש בהן אמת, ובודאי לא תוכל להוכיח.

המשפט האחרון הוא טענה מופרכת שהתרגלת להוסיף מדי פעם.
_new_ הוספת תגובה



אתה משחק בהכנסה לעזים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/08/2011 שעה 16:45)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מקורות המימון הם לפעמים האינדיקטור החשוב ביותר .
הוא מצביע על הגורם הרלוונטי .

להוציא אותו מהטיעונים זה כמו נאציזם בלי היטלר .
או דוקטוראט בלי אקדמיה .
_new_ הוספת תגובה



אתה משחק בהצדקת הכנסת עזים
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 20:01)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שלא מתייחס עניינית לטענות שעולות ובמקום זה
מתעסק במקורות המימון, באמצעים ששימשו להבאת הטענות בפני הציבור, מכניס עזים...

אם לעומת זאת היה עוסק בטענות שעולות באופן ענייני ולאחר מכן מעלה את הטענה שעוסקת במי מממן את העניין זה כבר עניין אחר.
_new_ הוספת תגובה



אתה משחק במגרש הלא נכון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 14/08/2011 שעה 16:20)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

FOLLOW THE MONEY . עקבו אחרי הכסף !
כבר מזמן אין זה סוד כי הקרן החדשה לישראל (ח ח ח) מסייעת לכל מיני שועלים קטנים המחבלים בכרמים .
אחרי מאמצים שונים הצליחו השועלים הקטנים להצית תבערה חברתית .
השועלים הקטנים הצליחו לפגוע בקצפת שעל העוגה של המעמד הבינוני .
הם גם הצליחו להתניע גם מעט ''אוכלי תפוחי האדמה'' .

זה הסיפור .
הכסף , הכסף , הכסף . . .

חלק מהדרישות הכלולות בצדק חברתי הן ראויות - גם לדעתי .
העתיד יראה מה מהפיתרונות יניח את דעת הציבור .
והאם במקרה של פיתרונות עקומים או מועטים ישוב הציבור המוחה - למחות ?
_new_ הוספת תגובה



העובדה היא שאתה עוקב אחרי המהות!
דוד סיון (יום ראשון, 14/08/2011 שעה 18:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה עוקב אחרי הדרישות שהן העניין העיקרי המהותי בסיפור.
אתה אפילו מתייצב כתומך גלוי בחלק מהן.
_new_ הוספת תגובה



העובדה היא שאתה עוקב אחרי המהות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/08/2011 שעה 6:11)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן .
אני תומך בגלוי בחלק מהדרישות .
גם ההיסטוריה האישית שלי מעידה על זה .

אבל
וזה ההבדל הגדול
נקודת המוצא שלי שונה וגם היעד .

הם דורשים צדק חברתי כשמשמעותו עבורם הוא יותר בילוי ויותר הנאות , או בקצרה שאיפה להדוניזם .

אני לא דורש צדק חברתי אלא שימוש בכלכלה להגדלת העם היהודי , לפחות זה שבישראל .
כלומר ''העם צריך'' ולא ''העם דורש'' .

וכשמדובר על כסף למימון התחלת המחאה
השועלים הקטנים אינם מכוונים לצדק חברתי אלא ליעדים אחרים .
חבלה בכרמים ושריפת שדות ישראל .
וזה בהבדל משועליו של שימשון .

זה הבדל עצום .
_new_ הוספת תגובה



העובדה היא שאתה עוקב אחרי המהות!
דוד סיון (יום שני, 15/08/2011 שעה 7:40)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכלל לא משנה מאיזה סיבה (נכונה או שגויה) אתה תומך.
כאלה הם רוב התומכים.

עניין השועלים שלך חסר כל בסיס ובנוי בעיקר על עמדה שגויה שמנסה למנוע ביטוי לעמדות שאתה וחבריך מתנגדים להן. באותו זמן אין לך דבר להגיד על אותם שועלים שבאג'נדה שלהם חבלה ועבריינות.

מעניין שאינך מזכיר את השועלים הקטנים שמפעילים את תג מחיר לחבלה בשדות, בחיילי צה''ל ובשוטרים, ובקיום החוק.
מעניין שאינך עוסק במקורות המימון שלהם שחלקם לפחות מגיע ממקורות אטנטישמיים.

מעניין שאינך מזכיר את הרבנים שבמפורש מלמדים שלא לתמוך במדינת ישראל. וכמובן שאינך מזכיר שחלק ניכר מהמימון לפעולות האלה מקורו בתקציבים שמספקת מדינת ישראל.
_new_ הוספת תגובה



העובדה היא שאתה עוקב אחרי המהות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/08/2011 שעה 9:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאחר ואין לך תשובות , עברת להתקפה .

אני בעד התיישבות יהודית בכל חלקי ארץ ישראל .
אני בעד טראנספר של ערבים מארץ ישראל .

ממשלת ישראל הנוכחית וקודמותיה , משחקות משחק כפול .
בעיינך לא מוצא חן היישוב ההוא
בעיני לא מוצא חן האיסור .

לכן
אתה רואה בנוער הגבעות שועלים קטנים
אני רואה בפוסט-ציונים שועלים קטנים .

יש בכל זאת הבדל אחד
הצד ''שלי'' הוא הצד של היהודים .
הצד האחר הוא הצד של האויבים .

לפי המקובל בשיח הפוליטי הם ''גייס חמישי'' .
ולפי זה מחאת האוהלים היא הסוס הטרויאני .
עם הצלחה מרשימה .
_new_ הוספת תגובה



אתה לא מפסיק להתקיף וגם לא מתבייש להתלונן
דוד סיון (יום שני, 15/08/2011 שעה 10:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשחק הכפול של ממשלות ישראל הוא תירוץ לעבריינות על החוק. זה כולל מקרים של רצח, חבלות בציוד צבאי, פגיעה בחיילים ושוטרים וכמובן בשכניהם הפלשתינאים (בדומה למחבלים). מטרת הגג לפגוע ביעדי המדינה. אם אלה הצד שלך הרי:

- הצד ''שלך'' הוא הצד של האויבים.
- הצד האחר הוא הצד של היהודים.

לפי השיח הפוליטי אנשי תג מחיר ונוער הגבעות מחבלים באינטרסים של ישראל.
הם לא זכאים לתואר סוס טרויאני כי כוונותיהם פורסמו בגלוי, וממשיכות להיתפרסם מפעם לפעם.
_new_ הוספת תגובה



התבלבלו אצלך היוצרות .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/08/2011 שעה 10:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השמאל הוא בעד מדינה פלסטינית ולכן הם עם האויבים .
הימין הוא בעד ארץ ישראל השלמה ולכן הוא נגד האויבים .
_new_ הוספת תגובה



היוצרות אצלך מבולבלות.
דוד סיון (יום שני, 15/08/2011 שעה 11:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

- הימין הקיצוני (אנשי תג מחיר ונערי הגבעות) האנטי-ציוני הוא נגד מדינת ישראל ולכן הם עם האויבים.
- השמאל הוא בעד מדינה יהודית ולכן הוא ציוני ונגד האויבים.
_new_ הוספת תגובה



האסון והצער הנוראים ביותר
גלעד היפתחי (יום שני, 15/08/2011 שעה 13:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגם בדיחה מצלצלת הם העובדה שאתה באמת מאמין שהקישקושים שכתבת נכונים ושפויים. מילא אם היתה קצת ציניות בדבריך.... אבל הסוציאליסטים חסרי חוש הומור.
_new_ הוספת תגובה



דברי הם תיאור עובדות מהמציאות
דוד סיון (יום שני, 15/08/2011 שעה 17:14)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אוסיף שאתה, היפתחי, מאמין שהשטויות שכתבת נכונות ושפויות.
מדבריך עולה שאתה חסר חוש הומור ומעדיף דמגוגיה.
_new_ הוספת תגובה



דברי הם תיאור עובדות מהמציאות
גלעד היפתחי (יום שני, 15/08/2011 שעה 22:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז תקרא שוב ותבין.....
_new_ הוספת תגובה



אין צורך! אני מכיר, היפתחי, את הקישקושים הקנטרניים שלך!
דוד סיון (יום שלישי, 16/08/2011 שעה 6:24)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/08/2011 שעה 11:36)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שאינו מגלה את הארגון אליו הוא משתייך הוא ''סוס טרויני'' או גייס חמישי .

הקבוצה הראשונית היא של אנארכיסטים , קומוניסטים , אנטי-ציונים . מעשני סוסי ואוכלי נרגילות שביזבזו את שנותיהם הצעירות בהודו וכעת אין להם חסכונות ואת הכנסותיהם כעת הם מבזבזים במסעדות שינקין .

האוהלים הראשונים מומנו על ידי ''הקרן ]/[ החדשה'' וההפגנה בשבת הקודמת מומנה על ידי ''סלים פאסט'' וזה מה שיקרה להם . סלים פאסט .

כפי שהראתי בתחשיב ''300.000 מפגינים'' הוא שקר שהופך למיתוס . בהפגנה הכי גדולה השתתפו להערכתי הנדיבה 150.000 .
ללכת רגלי להפגנה אינו הוצאה כספית .

באוהלים יטפלו כמו בבריטניה .

נראה אותך אחרי ההפגנה בבאר-שבע .
_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק!
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 13:58)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במקום אחר כתבת שאף אחד לא מנדב פרטים מזהים. זאת גם טענתי.

התחשיב שלך ושל אחרים שעשו אותו מבוסס על טעות בנתונים. אם תפרוס אותו שוב אהיה מוכן לפרט.
_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/08/2011 שעה 16:54)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נדמה לי שאתה מייחס לי דברים שכתב אחר .
אני עצמי מזדהה מדי פעם בגלוי , לפי הצורך שנראה לי . כך שכל מי שקורא את הפורום הזה יודע את שמי המדויק , את עיר מגורי וחלק מהקרירה הצנועה שלי .

אתה כל כך אוהב להביא קישורים מסוג ''דיון 123456'' ולפתע אתה כותב ''אם תפרוס אותו שוב אהיה מוכן לפרט'' אבל אני יותר נדיב ממך .

הנה עיקר הטיעון
ההפגנה נעשתה ברחוב קפלן שאורכו 600 מטר ורוחבו הממוצע 12 מטר .
אדם רגיל עומד על מלבן שרוחבו 60 סנטימטר לפי הכתפיים וחלקו בכוון בטן-גב הוא 30 סנטימטר .
אפשר להצטופף יותר . מבט על הקהל שצולם בזמן הופעת שלמה ארצי מגלה שהקהל היה קצת דליל יותר .
יש להביא בחשבון כי הקהל זלג במקצת לרחובות הצדדים כל עוד היו בקו ראיה עם הבמה .

כעת תוכל לעשות חשבון .
_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק!
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 20:11)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אם נדמה לך שלא אתה כתבת דברים כאלה אז אני מוחק את טענתי בהקשר הזה.

ב. העלית את הנושא מחדש כאן לכן ביקשתי שתחזור עליו שלא אצטרך לחפש. לגופו של עניין:

ב.1 ההשתתפות (לפי עדויות שאני מכיר) ההפגנה כוללת גם אנשים שלא הצליחו להכנס לרחוב קפלן ונשארו ברחובות הסמוכים. בין אלה אבן גבירול עד אזור העיריה, רחובות שמובילים לקפלן מבית הבימה ועוד.
ב.2 השתתפות בהפגנה כוללת גם אנשים שלאחר זמן עזבו את השטח.

ג. יוצא שהחשבון שעשית מבוסס על נתון שגוי בכך שהוא מפחית במספר המפגינים. מצד שני אני נוטה לחשוב ועל כך כתבתי שגם המספר 300 אלף מוגזם כלפי מעלה.
_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק!
המסביר לצרחן (יום חמישי, 18/08/2011 שעה 19:50)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בקיצור, אתה ממשיך לחפש מתנדבים שישלימו לך את ה''300,000''.
_new_ הוספת תגובה



אתה, הצרחן, ממשיך להמציא טענות מופרכות
דוד סיון (יום חמישי, 18/08/2011 שעה 20:15)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בהחלט עורבא פרח .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/08/2011 שעה 11:25)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החרפת מאבק ציבורי היא לגיטימית .
שימוש בנשק ובחבלה הם עבירות פליליות .
דרישה להחלפת השילטון או הקדמת הבחירות היא דרישה לגיטימית

החלטה בזה היא של חברי הכנסת .
לא סביר שמי שחושש לאבד את השילטון בבחירות מוקדמות ירים את ידו בעד זה .
_new_ הוספת תגובה



בהחלט שאלה ערכית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/08/2011 שעה 4:25)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דעתם של ''כלכלנים בכירים'' בשאלות אידאולוגיות שווה לזו של אחרון הדלפונים .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי