פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(יום ראשון, 01/06/2014 שעה 14:37) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין מחלוקת בינינו. הציונות הדתית הייתה שולית בעת בתנועה הציונית והיא אכן ייצגה את הזרם שלא קיבל את ''שלוש השבועות'' כהלכה מחייבת, וזרם זה מיוצג בספרו של הרב מנחם כשר ''התקופה הגדולה''. מי שמייצג נאמנה את התפיסה שהציונות היא ''עלייה בחומה'' וכפירה בשלוש השבועות הוא ר' יואל טייטלבוים בספרו ''ויואל משה''. בספרו מוצגת הציונות ככפירה, כביטול האמונה המשיחית.
_new_ הוספת תגובה



צר לי הטענה שלך (במאמר) לא נכונה
דוד סיון (יום ראשון, 01/06/2014 שעה 19:24)
בתשובה לbalfourh@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטענה שלך היתה שהציונות היתה מרד בדת. היא פשוט לא נכונה בגלל שהעובדות ההיסטוריות מראות שהתנועה הציונית היתה (והיא עדין) תנועה פלורליסטית שכללה יהודים דתיים וחילונים. הרי התנועה הציונית כללה גם קבוצות דתיות שאתה מכנה נכון הציונות הדתית (למשל הרב קוק...). וכמובן היו עליות של חסידים כדי להכין את הארץ...

אז היתה הלכה נגד הציונות והיתה גם ציונות דתית. אם התנועה הציונית מכילה יהודים דתיים אינך יכול להגדירה בצורה מכלילה כמרד בדת.
_new_ הוספת תגובה



צר לי הטענה שלך (במאמר) לא נכונה
(יום ראשון, 01/06/2014 שעה 21:32)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דויד , אכן דעותינו חלוקות. בעיניי הציונות היא מהפכה, נקודת שבר ושינוי מן המצב הקודם: היהדות המסורתית הגיעה לסטגנציה ולא הייתה מסוגלת עוד להעמיד מתוכה כלי ביצוע למימון רעיון שיבת ציון, מתוך אמונה פסיבית בביאת המשיח. אכן היו קבוצות דתיות שהצטרפו לתנועה הציונות ולרעיון הציוני, על כך אין חולק. אך אלמלא המרד הראשוני בפסיביות של המסורת היהודית לאורך הדורות שמנעה עלייה המונית, לא הייתה מתממשת שיבת ציון. דעתך שונה, ואני מכבד אותה. אך זו דעתי.
_new_ הוספת תגובה



צר לי הטענה שלך (במאמר) לא נכונה
(יום ראשון, 01/06/2014 שעה 21:33)
בתשובה לbalfourh@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תיקון: למימוש רעיון שיבת ציון.
_new_ הוספת תגובה



אכן מהפכה אבל לא מרד ביהדות!!!
דוד סיון (יום שני, 02/06/2014 שעה 5:21)
בתשובה לbalfourh@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמה יפה שהניסוחים שלך תומכים בעמדתי ואולי אף מסבירים אותה טוב יותר ממני.

כעת הגעת להגדרה שאני מוכן לקבל (מרד בפסיביות של המסורת היהודית), אבל היא בהחלט שונה מ''מרד ביהדות''.

דרך אגב, לדעתי, עליה המונית לא היתה לפני סוף שנות ה-‏40 של המאה הקודמת.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי