פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 03/12/16 19:46)
בעיית נתניהו?
בצלאל פאר (שבת, 03/12/2016 שעה 20:45)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא תירוץ - רק הסבר סביר. יש דברים שאין טעם לטפל בהם, או לא נכון לטפל בהם, למרות שאתה חושב שחשוב לטפל בהם.

נתניהו הזניח את האינטרסים של ישראל? זוהי סתם אמירה שרלטנית ופופוליסטית. מילא אם היית טוען שהוא כשל במשהו וגם מוכיח זאת, אבל האמירה שלך גורפת ומעידה על רק על צורך פוליטי ליצור אמת חלופית שתחלץ אולי את השמאל מהבור.

כתבתי: ''אז יכול להיות שהבעיה היא רק בגלל שנתניהו עדיין ראש הממשלה, ואם הוא יפסיד או יודח, אז כבר לא תהיה בעיית האמוניה (או כל בעיה אחרת שהיא)?'' - - - היכן בדיוק כתבתי ש''צריך להעניש רוצח משום שזה לא יבטיח שלא יהיו יותר מעשי רצח''?

מר דוד סיון, אתה לפעמים מפתיע בחוסר הרציונליות !
_new_ הוספת תגובה



בעיית נתניהו?
דוד סיון (יום ראשון, 04/12/2016 שעה 3:55)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העניין הוא ביקורת על נתניהו ומי שבמקום זאת עוסק בניחוש 'מה היו עושים אנשי מפלגת העבודה אילו...' עוסק בתירוץ.

כן העיסוק בהישרדות של נתניהו התרחש על חשבון העיסוק באינטרסים של ישראל. למשל אי הכנת מערכת מניעת שריפות ואי-רכישת ציוד כיבוי מתאים. למשל אי יישום מסקנות מבקר המדינה בעקבות השריפה בכרמל לפני כ-‏6 שנים. למשל אי-עשיה בעניין עמונה במשך שנתיים - הזמן שנתן לו בית המשפט לבצע את פסק הדין. למשל אי-טיפול בבעית האמוניה.

ההסברים שלך מזכירים את הרקדן הכושל שהתלונן שהריצפה עקומה. במיוחד כזאת היא טענתך שמתחילה בביטוי ''ואם הוא יפסיד או יודח...'' לפי הגישה הזאת אפשר גם לטעון שלא צריך להעניש רוצח משום שזה לא יבטיח שלא יהיו יותר מעשי רצח.

בקיצור, אלה ובמיוחד הטענות מה היתה עושה או לא עושה מפלגת העבודה הם אוסף של תירוצים לא רציונליים...
_new_ הוספת תגובה



בעיית נתניהו?
בצלאל פאר (שבת, 17/12/2016 שעה 8:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא תירוץ אלא הסבר. בהסבר מביאם דוגמאות, השוואות, נתונים.
כשנתניהו עושה אתה מתלונן שהוא לא עושה.
כשנתניהו לא עושה אתה מתלונן שנתניהו לא עושה.
כלומר, אתה מחליט מראש שנתניהו לא עושה כלום ולכן הוא צריך לפנות את כסאו לבוז'י או לפרץ שהם ידועים כאנשי מעשה דגולים.

לומר שנתניהו לא עשה כלום בעניין בניין הכוח לכיבוי שריפות במדינה זו חוצפה מהמעלה הראשונה. הרי כפי שאמרתי, כבר המהפיכה הגדולה בכוחות הכיבוי - בא בגלל שנתניהו תיקן ובנה מחדש את כוח הכיבוי וההצלה כבר לפני 7 שנים. אז מה אתה מדבר על אי ישום מסקנות ועדת המבקר?

דרך אגב, המבקר הוא לא פונקציה מחליטה ופוקדת ולא כל מסקנותיו מבוצעות בפועל בין משום שאינן רלוונטיות ובין משום רשלנות. על כל דבר אפשר להתוכח. אבל נניח אם המבקר היה קובע שישראל צריכה לרכוש סופרטאנקר כל ממשלה רציונלית היתה יכולה לבטל את קביעתו. האחריות היא על הממשלה שצריכה להחליט, להקצות כסף ולבצע ולא רק לתת חוות דעת בדיעבד.

אתם שם בשמאל עדיין רוקדים על הריצפה העקומה שלכם ונהנים.....
_new_ הוספת תגובה



נתניהו עוסק בהישרדות במקום מילוי תפקידו
דוד סיון (שבת, 17/12/2016 שעה 9:31)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התירוצים שלך מתמלאים בטענות מופרכות וגם לא רלוונטיות. להלן כמה מהטענות הללו:
- ''אתה מחליט שנתניהו לא עושה כלום'',
- ''ולכן הוא צריך לפנות את כסאו לבוז'י...''
- ''אתם שם...''
זו חוצפה ושרלטנות להשתמש בטענות מופרכות כפי שאתה, בצלאל פאר, עושה. במקביל אתה מתעלם מאלטרנטיבות שצמחו בליכוד ששיקולי הישרדות של נתניהו גרמו לעזיבתם.

בתקופת ממשלותיו של נתניהו תיקנו ושיפרו בעקבות מסקנות המבקר (למשל הקמת טייסת כיבוי) אבל לא מספיק. הנזקים מגל השריפות האחרון מהווים עדות מספקת.
_new_ הוספת תגובה



בעיית נתניהו?
(שבת, 17/12/2016 שעה 17:56)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההחלטה לקניית מטוסי PAWNEE במקום מטוסים יותר גדולים הממלאים מים בים היא החלטה שגויה .

כמוכן יש לבחון מחדש את ההחלטה לפזר חומר מעקב בעירה לעומת השלכת כמויות מים גדולות על חזית האש .
דעתי האישית היא שמים רבים מועילים יותר .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי