פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 13/12/02 13:42)
יובל - ומכך אנו למדים שהימנים הם אוהבי ערבים?
שקד (שבת, 14/12/2002 שעה 20:52)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ורק מאהבתם הרבה לפלסטינים הם מסרבים להיפרד מהם?

בניסיון להוציא את הכותב מגבב השטויות, הפכת אותן לערמת סטיגמות (מטופשות לא פחות).
הרי את אותן הגדרות סטיגמטיות ניתן להדביק לימנים, נשים, דתיים, חילוניים ובודהיסטים.

יש רק שלושה סוגי שמאלנים?
איך שכחת את ''שמאלנים הומואים/לסביות''...?

והיכן מצוי הזן של אוהבי האדם, לדוגמה,
כאלו נולדים רק למשפחות ימניות בשטחים?

מגוון השמאלנים, כמו גם הימנים, הוא כמגוון בני האדם. חכמים, טיפשים, טובים, רעים, אוהבים, שונאים - והרשימה עוד ארוכה.

סליחה על בוטות התגובה, אבל אתה התחלת...
_new_ הוספת תגובה



שקד, יש גם כאלה.
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 1:43)
בתשובה לשקד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמנם לא התעמקתי במשנתה של גאולה כהן, אך זכור לי שהיא דיברה על דו קיום בשלום, כשאחרים דיברו על הפרדה.
גם בני בגין הביע לא אחת עמדה השוללת לחלוטין מעצרים מנהליים, למשל.
בית היוצר של הטרנספר הוא השמאל, שדיבר על פינוי מתנחלים לפני שכהנא דיבר על גירוש ערבים.
ויש גם דוגמאות נוספות.

התייחסות גורפת אל הימין כאל אכזרי או משיחי היא שטחית לא פחות מהתייחסות לשמאל כאל בוגדני.

כתבתי פעם במקום אחר על הפתרון הנראה לי רצוי: כיבוש ללא שנאה. אני מניח שהפתרון שלך הוא אחר. מצ''ב קישור.

קישורים:
האלטרנטיבה - כיבוש ללא שנאה.: http://www.haayal.co.il/story.php3?id=894
_new_ הוספת תגובה



כיבוש ללא שנאה?
שקד (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 14:41)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נראה לי שיש חיה כזאת.
איזו סיבה יש לנכבש לאהוב אותך?

ובאשר לסטיגמות והפשטנות - אין לזה מקום - לא מימין ולא משמאל.
_new_ הוספת תגובה



לא דיברנו עוד על אהבה
יובל רבינוביץ (יום שני, 16/12/2002 שעה 11:08)
בתשובה לשקד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני מצפה שהנכבש יאהב את הכובש, למרות שאין זה מן הנמנע. ההשקפה שלי על היחסים עם הפלשתינאים אינה רומנטית. את זה אני משאיר לשמעון פרס ולמזרח התיכון החדש שלו.

אני מדבר על כיבוש שיפעל גם בהתאם לאינטרסים של הנכבש כדי למתן את החיכוך.
_new_ הוספת תגובה



האינטרס הטבעי, הראשוני, וההגיוני של הנכבש הוא קודם
רפי גטניו (יום שני, 16/12/2002 שעה 13:58)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל להסביר מעליו את עולו של הכובש.

אין דבר נורא יותר לנכבש מכל אותן תופעות הנספחות לכיבוש הצבאי, כמו התנהגותם של חיילו של הכובש וצבא מתנחליו העושה בביתם כבשלו.

ולכן הוא מתקומם.
_new_ הוספת תגובה



ממש לא נכון.
יובל רבינוביץ (יום שני, 16/12/2002 שעה 15:18)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההיסטוריה מלאה בדוגמאות בהן הכובש נטמע בנכבש או ששינה את הנכבש.

כאן הנכבש הוא שטוף שנאה דתית והסתה. הניסיון לרציונליזציה כאן הוא הונאה עצמית.
_new_ הוספת תגובה



יובל - אתה בוחר בדרך הקלה. אתה פוטר את עצמך בכך
רפי גטניו (יום שני, 16/12/2002 שעה 17:05)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאתה מגדיר את האויב שלך כשטוף שנאה דתית, ומכאן שאין צורך להתייחס באובייקטיביות למצבו, ומה הגורמים לכך.

החברה הפלשתינאית בדומה לנו מורכבת ורבגונית. בעיתות מצוקה קורה לה מה שקורה בהרבה חברות אחרות שיש חזרה לדת, וככל שהמצוקה גדולה יותר , תנועת השיבה לדת גדולה יותר.

וכמו אצלנו, הקבוצות הפונדמנטליסטיות שטופות בשנאה לזר ולאחר.

הפתרון הוא עצמאות לנכבש, על מנת שהעם הפלשתינאי ימצא את דרכו, וושתהיה לו תקוה אחרת מךבד זו שמוכרים לו חכמי הדת אצלו.
_new_ הוספת תגובה



ממש ממש לא נכון.
ארז לנדוור (יום שני, 16/12/2002 שעה 23:10)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכובש נטמע בנכבש רק כאשר הוא בא מרקע חברתי נמוך יותר (שבטי נוודים שכבשו אוכלוסיה מבוססת) - המוסלמים במזרח התיכון, הויקינגים באירופה והמונגולים באסיה.
כאשר הכובש היה מתקדם יותר מהנכבש הוא רק יצר עוינות כלפיו וגרם להתקוממות שבסופה הביאה לגירושו מארץ הנכבש. כך היה הקולוניליזם המודרני וכך גם נוכחותנו בשטחים הכבושים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי