  
  
  
|
 |
|
||
  ופתאום בימי נתניהו נגמר הכסף לטיפת חלב |
|||
|
|||
ואתה מצפה שמישהו יקנה את השטות הזו? זו מדיניותץ מכוונת ומרושעת. אין לה שם אחר ואין לה כינוי אחר. וכפי שאמרתי, לבנג'מין ניתאי יש לאן לברוח. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| ופתאום בימי נתניהו נגמר הכסף לטיפת חלב |
|||
|
|||
מי שמדבר על מדיניות מרושעת. ולא מסוגל להיות ענייני אפילו בהודעה קצרה אחת. מובטחני שגם למזכ''ל העולם שמעון-שמעון פרס תינתן אזרחות (צרפתית) מיידית אם וכאשר יחליט להתחפף מכאן, ואותו הדבר תקף גם לגבי אורי אבנרי, עדר סרבני ה''מצפון'', ושאר מיני השמאלנים שמאיימים כל שני וחמישי לרדת מהארץ - כי בכל בוקר הם מגלים ש''גנבו להם את המדינה''. יש איזה משהו בנתניהו הזה, שלא מאפשר לבני אדם שפויים בדרך כלל להתווכח לגופו של עניין, ולהיצמד לשטויות ברמה של כיתה א', כמו ''ג'ון ג'יי סאליבן הסוכן''; ''בנג'מין ניתאי'', או להיות לפתע שומרי אמוני ישראל ולהיזכר שהוא בעצם בגד באישתו (פתאום השמאל הליברלי נהיה כזה 'ערכי המשפחה' - פט רוברטסון - מאחוריך!) והוא בעצם התחתן עם גיורת שלא גוירה לפי ההלכה האורתודוכסית (הישמר לך כבוד הרה''ג יוסף שלום אליישיב - למה עדת שומרי אמוני שמאלני ישראל גם היא מאחוריך ובעוכריך). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כדאי לזכור שביבי הועף כבר פעם |
|||
|
|||
. מן המשרה הבכירה לפני מועד וזה לא היה בגלל הצלחה-מנהיגותית. לכן אני לא הייתי רוצה לראות אותו בראש המערכת. גם ''התכנית הכלכלית'' המהוללה שלו - היא לא שלו כי היא הוכנה מזמן. לכן מכל הכתרים שאולי ינסו לקשור לו אפשר להגיד שהעביר תכנית כלכלית שסילבן לא רצה להתעסק איתה. אבל שיהיה ברור זוהי טיפה בכיוון הנכון וביבי כמו מרבית הפוליטיקאים אפילו לא מספיק מודעים לכך (בעיקר לפי מעשיהם). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם תרצה או לא תרצה |
|||
|
|||
בסוף ביבי ייצא, עוד פעם ראש ממשלה שלך גם אם אתה לא רוצה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כדאי לזכור שביבי הועף כבר פעם |
|||
|
|||
דוד: גם רבין הועף פעם ממשרתו - אז מה? האם נמנעת מלתמוך באחת המפלגות שהרכיבו את הגוש שהוא עמד בראשו אז? ופרס לא הועף מתפקיד יושב-ראש העבודה (על-ידי רבין) ומכל תפקיד שניסה אי פעם להיבחר אליו? האם זה הפריע לך לבחור בו (אם אכן כך עשית) ב-1996? אני לא רואה קשר בין הדברים. עכשיו אתה גם אומר שהתכנית היא לא שלו... נדמה לי שאתה היחיד בישראל שחושב כך. התכנית היא שלו מכיוון שרק לו היה האומץ לשלוח יד ולהוציא את הערמונים מהאש - גם אם הוא אישית לא המציא את הערמונים הללו. ועל כך - היא שלו, לטוב ולרע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה, זה שאני טעיתי |
|||
|
|||
. לא אומר שאתה לא תטעה אם תבחר שוב בביבי. כי ביבי נפל על זה שאנשי המחנה שלו העיפו אותו ולא סתם. אני גם טוען שהוא לא השתנה כלל כך שהסיבה שהעיפו אותו עדין קיימת. גם אמרתי שהכתר היחיד השייך לו באמת הוא שהוא הוציא את הערמונים מן האש. אבל אחרי שהוציא הרבה נפל בדרך לשולחן ההחלטות והתועלת הצפויה מועטה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רבין ''הועף''? למיטב זכרוני הוא נרצח |
|||
|
|||
בידי איש ימין חובש כיפה. אני מציע לך פרלמן לחשוב פעמיים לפני שאתה כותב פעם אחת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זכרונך בוגד בך |
|||
|
|||
דובר על אירוע שאולי אתה מעדיף לשכוח, שאירע כ-18 שנה לפני האירוע שאתה מעלה באובססיביות. רבין התפטר לאחר שנחשף כמעלים הכנסות. בכך הוא התחמק מהעמדה לדין בעור שיניו. למעשה - הוא הועף ממשרתו, אך נחת על רגליו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''העלמת הכנסות''? |
|||
|
|||
הוא הואשם שאשתו - שים לב, לא הוא עצמו - המשיכה להחזיק בחשבון בנק בחו''ל (שנפתח בצורה לגיטימית בשעה שהיה השגריר בארה''ב) גם לאחר חזרתו לארץ. על זה היה כל הרעש. היום, אגב, זו איננה עבירה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העלמת הכנסות! |
|||
|
|||
זו אגדה נחמדה ושגויה. אני ממליץ לך לקרוא את השתלשלות העניינים המלאה בספרו של דן מרגלית 'ראיתי אותם'. הוא הרי שילם לבסוף כופר. לא מקובל בשיטת המשפט הישראלי שאדם משלם כופר עבור עברותיו של מישהו אחר. היועץ המשפטי לממשלה החליט להימנע מהגשת כתב אישום בשל התפטרותו מראשות הממשלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העלמת הכנסות! |
|||
|
|||
המשפט האחרון שלך מעורר תגובה פרובוקטיבית: האם אתה ואישתך מנהלים חשבונות בנק נפרדים? כלומר, אם יוטל על אישתך לשלם קנס, קיים סיכוי סביר שאתה תשלם אותו במקומה? עו''ד יוסי דר הרי פרסם כאן מאמר בנושא: דיון 1244 , מצד שני, אתה כבר הגבת שם. למשל: תגובה 26031 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העלמת הכנסות! |
|||
|
|||
אשתי ואני לא מנהלים חשבונות בנק נפרדים. אם אני ארוויח 90,000 דולר, אעלים אותם ממס הכנסה והם ימצאו את דרכם לחשבון הבנק המשותף, העבירה לא תהיה של אשתי אלא שלי. זה בדיוק היה העניינן עם מעלים ההכנסות שבו מדובר. הוא קיבל 90,000 דולר (בערכי 1977!) מהרצאות שנתן בהיותו שגריר ישראל בארה''ב (אני בטוח שזו עבירה בפני עצמה), החליט להעלים את הכנסותיו והעבירן לשני חשבונות בנק לא חוקיים שהיו לו. שני החשבונות היו רשומים במשותף על שמו ועל שמה של רעייתו. החשבון התגלה כאשר לאה רבין בלעה את הפתיון שטמן לה דן מרגלית, אך היות שכל הכסף שהיה בחשבון הגיע מרווחיו הלא חוקיים של יצחק רבין, יש היתממות גדולה באמירה שהחשבון היה של לאה רבין. השקר הזה נאמר שוב ושוב משום שהוא משרת מטרות של אנשים שהאמת הרבה פחות חשובה להם מאשר הצדקת אנ''ש והשמצת היריבים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא בוגד ולא בטיח |
|||
|
|||
רבין מעולם לא ''הועף'', מעולם לא הפסיד בבחירות, אין הדבר דומה כלל לבעיטה העזה שביבי חטף, כל השואה בין המקרים היא אחיזת עיניים ודמגוגיה בפרוטה. נכון, הוא התפטר מרשות הרשימה עקב העניין. בימינו ליקוקניקים שהמצלמה תופסת אותם גונבים ומשקרים טוענים כי ''שופכים את דמם''. יחי ההבדל הקטן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני אמרתי בוגד? סתם מעלים הכנסות ושקרן. |
|||
|
|||
יצחק רבין מעולם לא 'הועף'. גם ריצ'ארד ניכסון לא הודח מנשיאות ארה''ב אלא התפטר. ניתן בהחלט להשוות את יושרם של שני המנהיגים האלה. ליצחק רבין היתה אפשרות להעמיד את מעשיו לביקורת משפטית והוא בחר שלא לעשות זאת. לאחר שהתגלתה העבירה שלו, הוא התפטר מראשות הממשלה, דבר שגרם (באופן תמוה ולא תקין) לעצירת התהליך המשפטי בנימוק הרשמי (של היועץ המשפטי לממשלה ושל שר המשפטים) שהוא ''נענש מספיק''. אגב, גם בכך הוא דמה לריצ'ארד ניכסון, שקיבל חנינה גורפת ללא העמדה למשפט מג'ראלד פורד. לניכסון לא היה העוז לנסות להעמיד את עצמו שוב לבחירת העם האמריקאי. רבין חָסַר את הבושה הזו. לא הבנתי איזו בעיטה חטף מר נתניהו, לדעתך. הוא הפסיד בבחירות והתפטר מראשות המפלגה. מופת ליושר ציבורי שמר יוסי שריד מצא לנכון לחקות מאוחר יותר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בהחלט אמרת בוגד |
|||
|
|||
אמרת שהזכרון שלי בוגד, דומני שהבעיה הזו קיימת אצלך. נתניהו חטף בעיטה מעמישראל, אבל הוא לא למד את הלקח ומעז להראות את פרצופו בציבור. למרבה המזל הוא כבר לא גורר את אשתו לכל מקום. ככה נחסכת מאתנו לפחות הבעיה הזו נפתרה... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בהחלט אמרת בוגד |
|||
|
|||
יפה שאתה נטפל למשחק המלים. השמאל כולו חטף בעיטה מעמישראל, אבל הוא לא למד את הלקח ומעז להראות את פרצופו בציבור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בהחלט אמרת בוגד ועכשיו אתה מתפתל |
|||
|
|||
תלך לבדוק את הזכרון. ועדיין אנחנו לא נאלצים לראות את הגב' נתניהו ממצמצת לכל עבר, וזה רווח נקי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בהחלט אמרת בוגד ועכשיו אתה מתפתל |
|||
|
|||
גם את הגברת רבין אתה לא נאלץ לראות ממצמצת. הרווחת פעמיים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חקיין עלג ונלעג |
|||
|
|||
אין לך משהו מקורי להגיד? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חקיין עלג ונלעג |
|||
|
|||
לא צריך. די לי להראות שכל טיעוניך הם אבסורדיים. אתה הרי לא אומר משהו אמיתי. כל כוונתך היא להכעיס. אבל נראה שאתה מתכעס בקלות כשמישהו הופך את הטיעון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שזוכר: אני מדבר על ממשלת רבין הראשונה. |
|||
|
|||
משם הוא ''הועף'', אכן, אי-שם בשנות השבעים - וגם אם תזכיר מאה פעמים שהוא נרצח על-ידי איש ימין חובש כיפה בשנת 1995 - זה לא ימחק את הסתלקותו בבושת-פנים מראשות הממשלה בשנת 1977. נדמה לי שאפילו אתה תיאלץ להודות באמת הפשוטה הזאת (אלא אם כן עובדת הירצחו של אדם משנה בדיעבד אירועים מהעבר). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תנגב את הקצף מהשפתיים פרלמן |
|||
|
|||
בינתיים מי שירד מהארץ ושינה את שמו לשם של גוי זה ביבי. ואכן בנג'מין ניתאי נשמע הרבה יותר יפה מאשר בנימין נתניהו. ובאמת שכחתי את העסק עם הקלטת, טוב שהגעת בכדי להזכיר לנו נשכחות על אורחו ורבעו של האיש הזה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מהיכן הקצף על שפתיי? |
|||
|
|||
ירקת עליי מבלי ששמתי לב? נתניהו ירד מהארץ יחד עם משפחתו בגיל 14. ממתי לילד בן 14 יש שליטה על החלטות הוריו היכן לגור? חדל להיתמם. מה ששכחת לציין הוא שנתניהו עזב את סיר הבשר והתגייס לקראת מלחמת ששת הימים. קצת מקלקל את התיאוריה ה''גלותית''. בנג'מין הוא לא שם של גוי - אלא שם עברי במבטא אנגלו-סאכסי. תשאל גוי מה פירוש ''בנג'מין'' באנגלית - נראה אם הוא יוכל להמציא לך משהו. ''ניתאי'' - איננו שם של גוי - כי אם שמו של ניתאי הארבלי, תנא מהמאה השניה, ככתוב באבות א' ו': ''נתאי הארבלי אומר: הרחק משכן רע, ואל תתחבר לרשע, ואל תתייאש מן הפורענות''. או גם ניתאי איש תקוע, ככתוב בחלה ד' י': ''נתאי איש תקוע הביא חלות מביתר, ולא קבלו ממנו וגו''' ובאמת טוב שהזכרתי לך את הקלטת - זה יקל עליך להתעמת חזיתית עם השקפת עולמו, מבלי להתחמק ומבלי לפטם את דבריך בעניינים שאינם ממין העניין. כה לחי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה לא עושים בכדי להכשיר את השקץ... |
|||
|
|||
לפעמים המציאות עולה על כל דמיון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז ניתאי הוא שם של גוי? |
|||
|
|||
ומה פירוש ''בנג'מין'' באנגלית? ומאימתי קטין אחראי על החלטות הוריו? לא חשוב. בשביל להשמיץ את ביבי - קורים נסים ונפלאות: התנאים נחשבים לגויים - והקטין הופך לבגיר. השלב הבא בוודאי יהיה סיבוב הזמן לאחור (רמז: ביבי הסית לרצח ארלוזורוב). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שזוכר. נהניתי לקרוא את תגובותיך |
|||
|
|||
בפתיל הזה. כל מילה זהב | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תראי אנה מה הם לא מוכנים לעשות |
|||
|
|||
בכדי לשבח ולהלל יורד ונואף עלוב...הם עוד לא הבינו שביבי לעולם לא יהיה ראש ממשלה לגיטימי במדינת ישראל. לא נסלח ולא נשכח אף פעם, וזה סופי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ראש ממשלה לגיטימי בישראל |
|||
|
|||
האם הוא לא צריך להיבחר ברוב קולות ע''י מפלגתו ואחר כך על ידי הציבור כולו? או אולי פיספסתי משהו ויש דרך אחרת להיבחר בישראל? ומה לעשות שאפילו ביבי וברק, שני התאומים הסיאמיים האלה וראשי הממשלה הגרועים בתולדות ישראל נבחרו בדרך דמוקרטית. ומאותו רגע הם לגיטימיים. ולמה יגרע חלקו של ביבי משל אחרים? איזה יתרון אתה מעניק לו שלא להיבחן בכלי המבחן הרגילים שפוליטיקאי נבחן בהם? כי ברגע שאתה נזקק ליצריך ולפחדיך אתה הופך את הדיון ללא ענייני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש הבדל בין חוקי לבין לגיטימי |
|||
|
|||
הבחירה תהיה חוקית מן הסתם, אבל זה לא הבכרח לגיטימי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש הבדל בין חוקי לבין לגיטימי |
|||
|
|||
עדיין לא הבנתי את ההבדל. שמא תואיל לחדד? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין לי כח אליך |
|||
|
|||
תסתפק במה שכתבתי ותנסה להפעיל את הראש, אולי תבין ואולי לא | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ודאי שאין |
|||
|
|||
אני לא מתפלא. לעתים נדירות הושמע כאן מצידך טיעון מבוסס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פוריטן ומוסרני לעת זיקנה |
|||
|
|||
הנה יוצא נגד ביבי שלנו האיש מה- SO CALL ,''שמאל'' ומטיף מוסר נגד ירידה מארץ,ונגד ניאוף . בחיי שאני לא מבין אם מדובר בליברל או באיזה בולשביק עלוב. התוצאה מביכה בכל מיקרה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנה, אין ספק שמי שזוכר הוא מבריק. |
|||
|
|||
ככה זה כשמפזרים זיקוקי די-נור מילוליים שאין מאחוריהם דבר וחצי דבר. מי שזוכר נראה ממש מבריק עד שמתקרבים אליו טיפה ומבקשים ממנו התייחסות עניינית. למשהו. כל דבר. כמו אותו הנצנוץ שנראה כתכשיט, או לפחות מטבע כסף - עד שמתקרבים קצת ורואים שמדובר בעצם בעטיפה של מסטיק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנה, אין ספק שמי שזוכר הוא מבריק. |
|||
|
|||
קראתי כבר תשובות מנומקות של מי שזוכר. אין טעם לגרוס עוד ועוד אותם דברים. ממך אריה לשמוע על זיקקוקי דינור שאין מאחוריהם דבר זה מצחיק בלשון המעטה. אתה הרי טרנספריסט - זו מוסריות ירודה, בלשון המעטה. לא לך לשפוט אחרים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנה, אין קשר בין ''מוסריות ירודה'' |
|||
|
|||
לבין רדידות ירודה. אם אדון מי שזוכר טוען ש''ניתאי'' הוא שם של גוי, הוא צריך להבהיר האם ניתאי הארבלי נושא שם של גוי - או לא. אם כן - שיוכיח; אם לא - שיפסיק לדבר שטויות. אם אדון מי שזוכר טוען שנתניהו (בנימין, לא בן-ציון) ''ירד מהארץ'' - הוא צריך להבהיר כיצד זה מתיישב עם העובדה שאז נתניהו היה קטין - וההחלטה לא היתה בידיו - כי אם בידי הוריו. הרי באותה המידה ניתן לטעון שפליקס מנדלסון ''התנצר'' (בגיל 7 במצוות אביו). אין לזה קשר למוסריות של מי שמעלה את השאלה. לגבי היותי ''טרנספריסט'' - עוד לא הצלחתי לקבל ולו ראיה אחת ל''מוסריות ירודה'' - ועוד ''בלשון המעטה''. הטיעון היחיד שהושמע בעניין זה - אשר חורג מסיסמאות ריקות - הוא העובדה שהנאצים ביצעו טרנספר - ולכן, כביכול, טרנספריזם הוא מעין נאציזם (לפחות חלקי) - ועל כן בלתי מוסרי. אלא שהנאצים גם דגלו בעיקרון של ''שטחים תמורת שלום'' - על כן לא נראה לי שיש לך איזשהו יתרון בעניין זה. אולם בכל מקרה - כפי שכבר הבהרתי בעבר - הנאצים לא היו הראשונים לבצע טרנספר - והראשון שאכן הגה את הרעיון בקנה מידה נרחב; אירגן, מימן והוציא אותו אל הפועל - פעל בחסות וברשות ובסיוע חבר הלאומים, וגם קיבל על כך (בין השאר) פרס נובל לשלום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חביבי, גם לך ''פיתאום'' ניגמר הזיכרון |
|||
|
|||
הכסף ניגמר כבר מזמן, לפני יותר מעשרים שנה (המועד המדוייק - אי שם בתקופתו של יגאל הורוביץ כשר האוצר בממשלתו הראשונה של בגין), רק מכונות ההדפסה המשיכו לעבוד במלוא הקצב. אפשר תמיד לדחות את שעת האמת, הבעייה רק תלך ותחמיר. זה כמו גידול סרטני - כשצריך לקטוע כדאי לעשות זאת מה שיותר מוקדם. לפוליטיקאים, שחושבים רק על איך להיבחר מחדש, אף פעם לא היה העוז לאמר לציבור את האמת. בעיית היסוד של הציבור הישראלי היא שאנשים שמוכנים לההרג למען המדינה אינם מוכנים להדק את החגורה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן כדאי לקטוע את הגידול הסרטני |
|||
|
|||
של תחנות לאם ולילד. בשביל מה אנחנו צריכים את המחלה הזו? מי שיש לו כסף יחיה ומי שאין לו , אללה ירחמו. מאידך, אני יכול להציע שכלול, במקום לגדוע ולקטוע את הילדים הסרטניים הללו, אולי כדאי לגדל אותם לייצוא? את האשכנזים העניים נשלח לאמריקה ואת הפרענקים העניים נשלח לסעודיה. ייתכן וישתלם גם לגדוע בתשלומים ולשיעורין, למשל קצירת איברים והשתלה בגופם של ילדים עשירים. ואת אלה שלא יתאימו להשתלות, תמיד נוכל לגדל למאכל. אני מודה ומתוודה כי זה לא רעיון חדש כל כך, אבל הוא עדיין שימושי. אם יעילות, אז עד הסוף בבקשה. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי