  
  
  
|
 |
|
||
  מצטער אבל לא |
|||
|
|||
עמיר הוא נבל מיוחד ומסוכן, שלא לדבר על פשעו הנורא. אין להשוות בינו לבין אחרים, יש להחמיר אתו במיוחד. אם יש צרך ראוי אף לחוקק חוקים מיוחדים אשר יפלו אותו לרעה וישללו ממנו זכויות הנתנות לאסירים אחרים. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| מושה ידידי הפעם אני חולק עליך. |
|||
|
|||
יגאל עמיר פשוט מבליט את האבסורד בשחרורו של רוצח אחרי תקופה של 10 15 שנה בכלא. אני משוכנע שלו , חלילה , היה אחד מיקיריך נרצח , היית מתקומם נושאות נגד מתן חופשות ושחרור הרוצח. השונה בנקרה של רבין ז''ל , הוא שרבין הוא יקירם של כולנו , או לפחות של רובנו ף כך שכל אזרח כמעט מתקומם כנגד מתן זכויות והקלות ליגאל עמיר. בעיני עצם מעשה הרצח הוא ההופך אותו בלתי נסלח , ולא זהותו של הנרצח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''רבין הוא יקירם של כולנו , או לפחות של רובנו''? |
|||
|
|||
אני חולק על ההערכה הזו. לדעתי, רוב העם תומך במידה כזו או אחרת במעשהו של יגאל עמיר, גם אם הוא חושב שהמעשה פסול. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי אתה זקן |
|||
|
|||
אבל בטח לא הילל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מצטער אבל לא |
|||
|
|||
.... כי אתה פורץ גדר, חומה .... תבחר בכינוי. היום אתה מכשיר 'חוק פר אדם' מסויים ובכך אתה מכשיר למחר חוק ספציפי נגדך, נגד מנהיג מפלגתך, נגד סקטור מסויים באוכלוסיה.... וכו'. אסור לפרוץ את גדר ההפרדה של החוק, כי היא מגינה על החברה, גם אם אתה לא כל כך מסמפט את עמיר... החוק שווה לכולם, וזהו אחד מערכי הדמוקרטיה שאנחנו חייבים לשמור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מצטער אבל לא |
|||
|
|||
ישראל משופעת בחוקים הנוגעים לגופו של אדם. אז שיהיה גם פעם חוק הנוגע לגופו של שרץ. לא יקרה כלום לדמוקרטיה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לפחות אתה מודה |
|||
|
|||
שאנשי הימין הם בני אדם ... נו ... זו גם הצלחה מסויימת ... . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני לא דוחה על הסף את הטענה המקופלת |
|||
|
|||
בדבריך בעניין האפשרות שיש אנשי ימין היכולים בתנאים מסויימים להכלל אד הוק בקטגוריה אותה הזכרת בהודעתך שלעיל. אולם לא זכור לי כי טרחתי בדברי להדרש לנושא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא טרחת, כי לא כיוונת ... |
|||
|
|||
אבל ככה זה יצא לך במקרה ..... (-: לא כל יום אתה מודה בשוגג שימנים הם בני אדם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רצח הוא רצח |
|||
|
|||
ההבחנה בין רצח בוזגלו לרצח פינקלשטיין לא נראית לי . אין להבחין בין דם לדם . חקיקת חוקים לאנשים מסוימים ובהקשרים מסוימים פסולה בתכלית . אם רוצים לחוקק חוק חדש הוא חיב להיות בתוקף מקבלתו והלאה ולא על העבר . נראה לי שהתואר רוצח נתעב השמור ליגאל עמיר ואין משתמשים בו ביחס לרציחות אחרות יש בו משום הפליה בין דם לדם . כל רצח הוא נתעב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה צודק. תגיד את זה למושה (-: |
|||
|
|||
שנוהג לומר שרק את השמאלנים רוצחים. את הימנים בד''כ לא - כי הם לא בני אדם, לפי מוסא. בהודעתו הקודמת הוא ניכשל ב'פיו' והכליל את הימנים בין בני האדם, כנראה בטעות ומתוך הזנחה רשלנית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מסכים איתך |
|||
|
|||
היום הוגשו לכנסת שתי הצעות חוק האחת של איתן כבל ממפלגת העבודה שמציעה שלא יתאפשר לרוצחים המרצים עונש מאסר עולם על מעשיהם להנשא בין כותלי בית הכלא. השניה של אתי לבני משינוי שמציעה כי לא יתאפשר ליגאל עמיר להנשא. אני תומך בהצעת החוק הראשונה בהתלהבות. אין לרחם ואין לשקם רוצחים. אין לאפשר להם להביא צאצאים לעולם. אני מתנגד לרעיון של חברת הכנסת ליבני מטעמים עקרוניים שאתה לוי תארת נכון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יפה מאד הדיון הליברלי הזה |
|||
|
|||
מאמת אכן את מה שנאמר על ליברלים ,כאשר נוגעים להם ביקר להם אזי ,הם כולם..לא חדש ולא מפתיע. במיקרה הזה זהבה גלאון אכן עיקבית היא ליברלית עד הסוף ואינה פורשת לקצוות הקונצנזוס הצבוע . באופן עקרוני אין שום הבדלים בין מעשה רצח אחד למישנהו ,ההפך נסיון לקרוא תיגר על חוק אונברסלי בשם השקפה צרה פוליטית הוא מעשה לא מוסרי. כמובן שיש סייגים ,ויש לראות הכל במסגרת המציאות. אבל אין לשלול עקרונית ומוסרית את אפשרות החתונה של השרץ יגאל עמיר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פיט - לא התיימרתי לטעון טיעון |
|||
|
|||
ליברלי אלא לאמר שבעיני , כאשר הדברים מגיעים לענין עונש על רצח , מדינת ישראל ליברלית מדי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| צדק צדק תרדוף. |
|||
|
|||
כנראה שמשפט זה אינו מוכר לכמה מהשמאלנים הסהרורים שבפורום. לו רבין היה ימני יתכן מאוד שרוצחו לא היה מקבל את ה'כבוד' שמקבל יגאל מהסהרורים. אולי אפילו היו מצדיקים את מעשהו ומגדירים אותו כגבור לאומי. יש יותר נסתר מנגלה בהקשר לרצח רבין ויתכן שלעולם לא נדע באמת מה התרחש שם מאחרי הקלעים,אנני מוכן להמר אפילו באגורה שחוקה על הצדק של בתי המשפט בישראל. מכל מקום אני מאחל ליגאל מזל טוב והרבה בריאות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה רדוף שנאה ולא צדק |
|||
|
|||
אתה מלא שנאה לבני אדם רבים ורק בגלל שההשקפה הפוליטית שלהם אחרת. אחר מתיימר להציג את עצמך כרודף .... אל תמכור לוקשים. הרי מעולם לא תרמת דבר לאיש חוץ מדברי שנאה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה מה שציווה עליך האלוהים שלך? |
|||
|
|||
לאחל לרוצח ראש ממשלה בישראל מזל טוב ובריאות? אחר כך אל תתפלא שאנחנו לא שמים על האלוהים הזה.... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה מה שציווה עליך האלוהים שלך? |
|||
|
|||
ראשית מושל'ה רצוי שתחדל מהצביעות הנלוזה שלוקים בה כל השמאלנים במדינה כאילו והיתה זו מחלה מדבקת. אני משוכנע שלו היה נרצח ראש ממשלה ימני לא היית כל כך מזועזע ומגנה את הרצח. משום מה כל אותם שגינו את רבין בחייו וכינו אותו בכל מיני כינויים לא מחמיאים החלו להזיל דמעות תנין לאחר הרצחו. הפסטיבל שערך,ועדיין עורך,השמאל לזכרו של רבין,מעורר סלידה ושאט נפש. לי אישית נמאס לפגוש בשם הזה בכל מקום שאליו אני מפנה את מבטי וידוע לי שאנני בודד בהרגשתי שמישהו מנסה לתפוס טרמפ וללבות שינאה בקרב העם על חשבון המת. הגיע הזמן להניח למסכן לנוח בשקט בקברו. ובעניין יגאל עמיר,כפי שציינתי אין לי אמון בצדק של מערכת המשפט החילונית בארץ ולא ביכולתה להגיע לחקר האמת ותעיד על כך העובדה שאלפי פושעים מסתובבים חופשי ולא חסרים גם חפים מפשע שנמקים בכלא (ראה ערך עמוס ברנס). ולסיום- מחלל שבת בפרהסיה גרוע בעיניי מרוצח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אדם אכול שנאה כמוך |
|||
|
|||
המלא הערכה לרוצח רבין ושונא כל אדם ''חילוני'' גרוע בעיני לאין ערוך ממחלל שבת בפרהסיה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אל נא באפך מר נוידרפר, |
|||
|
|||
יש מעט מן ההגזמה בתגובותיך ההסטריות. האם אתה מזועזע באותה מידה מהעובדה שכמיליון וחצי ילדים יהודים נרצחו בארץ ישראל מאז קום המדינה ע'י חבריך החילונים הכופרים? אם ניקח בחשבון שכל אחד מהם היה מביא שלושה צאצאים הרי לך ששה מיליון יהודים שהושמדו ע'י יהודים 'נאורים' במדינת היהודים הדמוקרטית והחופשית. ותקון טעות קטנה - אנני שונא חילונים אלא כופרים בלבד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הלוא .... זה יודה? |
|||
|
|||
על מה אתה מדבר? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן אתה אכול שנאה |
|||
|
|||
מה לך כי תלין הרי התגובה הקודמת שלך היא הוכחה לכך שאתה מלא שנאה לאנשים בעלי השקפה פוליטית אחרת משלך. אבל זה לא מספיק לך אז אתה מוסיף: ''... אנני שונא חילונים אלא כופרים בלבד.'' אתה גם מנסה להציג אגדות (רצח מיליון וחצי ילדים) שיעזרו לך לשכנע אחרים להצטרף לגלי השנאה שלך. רד מעלינו .... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן אתה אכול שנאה |
|||
|
|||
כמה קיבלת בביה'ס על הבנת הנקרא? די נמאס לי לתקן את מסקנותיך. איזה השקפה פוליטית יש לי? הרי טענתי העיקרית היא שאלה נבלות ואלה טריפות! יש לי השקפות,והרבה, אך הן לא פוליטיות. ובעניין ה'אגדות' על רצח מיליון וחצי ילדים,תרד מהאולימפוס שאתה חי בו ותבדוק את הסטטיסטיקה של ההפלות בישראל כשכל הפלה של עובר מעבר ל-40 יום היא - ר-צ-ח!! רצח ילדים יהודים באישור ממשלות ישראל! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הוא שאמרנו, אתה אדם מלא שנאה |
|||
|
|||
ומהו חילוני אם לא כופר? ועל שום מה הוא חילוני אם אינו כופר? אנחנו כופרים לתיאבון, האלוהים שלך גם אם הוא קיים אינו ראוי שיעבדו אותו או יאזינו לו ועל אחת כמה וכמה לא לנציגיו. ואגב, לפני כשנתיים הבטחת לנו חורבן תוך שלשה חדשים, מה קורה עם הדבר הזה? אנחנו כבר משתוקקים לראות את האלוהים שלך בפעולה, עד כה הוא לא הזיז אצבע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודי גם טען שהוא נביא ..... !! |
|||
|
|||
ההתבטאויות שלו הן הוכחה לדיבורים חסרי שחר. עכשיו אתה מזכיר שנבואה שלו הופרכה ואני מזכיר שאודי טען לפני מספר ימים שהוא נביא. שיעורי ההצלחה של נבואותיו מוליכים למסקנה שהוא אולי נביא, אבל נביא שקר..... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יותר מכל הוא מייצג את הסכנה החמורה |
|||
|
|||
שבהקצאת מאות מיליוני שקלים לכל מיני עמותות של מחזירים בתשובה. על פי עדותו, עד היום שבו ''הראו לו את האור'' הוא היה אדם רגיל שברגילים. אותם קוזקים של הקב''ה, החיים על כספים יחודיים ושאינם יחודיים, מגיעים אל אנשים במצוקה והופכים אותם לדמויות פאתטיות דוגמת אודי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגיד לי מושה |
|||
|
|||
אתה יודע על איזה מיליון וחצי ילדים הוא מדבר? אני ספרתי רק שניים שנעלמו וגם זה רק בגלל שאבא שלהם הרביץ להם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה אלה שאמם הורתם הפילה אותם |
|||
|
|||
רחמנא ליצלן!!! עוברים שמתו על קידוש השם!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודי גם טען שהוא נביא ..... !! |
|||
|
|||
אנא מר סיון,בקשה לי אליך,היות ואני לוקה בסניליות מתקדמת אנא הראה לי היכן טענתי שאני נביא (לא היכן א-ת-ה חושב שטענתי) כי עד עתה הוכחת שטענותיך לקוחות מהרהורי ליבך בלבד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנה הקישור עם דברי ''הנביא'' דוכן |
|||
|
|||
כתבת: ''במוקדם או במאוחר יקרע החבל והמכה הסופית תהיה קשה וכואבת אפילו מן השואה. זה לא איום,זו נבואה (או אם תרצו-אזהרה) משמיים שניתנה לנו ע'י נביאי ישראל, והמשכיל - יפנים'' (תגובה 39953). זה ציטוט מדבריך איזה נביא דיבר על המכה הסופית באותן מילים שאתה מתאר? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה לא אשמתם, האמונה עוברת בד.נ.א |
|||
|
|||
לא צריך להקניט את המאמינים על אמונתם. שורשיה נעוצות במיליון שנות פחד שחווה האדם מהרגע שהתפנה לו זמן כדי ל ח ש ו ב. הפחד מפני הלא נודע נמצא בקוד הגנטי של האדם. שיא השכלול, בציר זמן הפחד, הוא האל האחד וטוב להם איתו, וטוב לנו בלעדיו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה לא אשמתם, האמונה עוברת בד.נ.א |
|||
|
|||
( לא יכולתי להתאפק עם הנעוצות בגלל חזי...) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה לא אשמתם, האמונה עוברת בד.נ.א |
|||
|
|||
''האמונה עוברת בד.נ.א '' ממש מתוחכם גילאון ''שורשיה נעוצות במיליון שנות פחד...הפחד מפני הלא נודע...שיא השכלול בציר זמן הפחד...'', מדהים איך צצים להם בורים ועמי ארצות מכל עבר. בעולם השקר שבו אנו חיים, הכל יכול לקרות.מי בדיוק מפחד מהלא נודע,מר גילאון? זה שאינו מבין לאן הוא הולך או זה שיודע בדיוק לאן הוא הולך? שיטת שטיפת המוח החילונית הכופרת עובדת לא רע. החילוני,מר גילאון, החילוני מפחד פחד מוות מן האמת לכן הוא חושש מלהתעמת איתה ועוטף את עצמו בשכבות של אטימות בלתי חדירה. הפחד של החילוני הוא לגלות שהחיים הם לא הפקר ושיום אחד כל אדם יצטרך לתת את הדין על מעשיו. אין מקום מספיק רחוק ביקום כולו שיוכל האדם להמלט מיום הדין. ''איש בער לא ידע וכסיל לא יבין את זאת''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנה הקישור עם דברי ''הנביא'' דוכן |
|||
|
|||
שאתה לוקה בהבנת הנקרא כבר אמרתי? הלא כתבתי,שחור על גבי מסך ''..שניתנה לנו ע'י נביאי ישראל..'',מה יכול להיות יותר ברור מזה? אם אתה רוצה לדעת איזה נביאים ניבאו זאת תצטרך להטריח את עצמך ולפתוח את התנ'ך (בהנחה שיש לך אחד כזה) ולקרא את דברי הנביא יחזקאל או דניאל או ישעיה ואם לא תבין תפתח את ספר הזוהר בפרושיו לדבריהם ואם עדיין לא תבין כדאי שתלך לסמינר (יש סמינרים לאקדמאים משכילים ו'נאורים') ואולי תגלה שאתה חי במציאות שיקרית ועוסק בדברי הבל וריק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבנת הנקרא? |
|||
|
|||
אתה מתקשה לנהל דיון לעניין וחבל ובמקום זאת מנסה להסיט את הדיון לגופו של כותב. מאחר ואתה נוהג להתלונן שהדיון עוסק בגופו של טוען כדאי לך להמנע מכך מראש. כאשר אתה מדבר במושגים מדוייקים מתבקש קישור או מראה מקום. התשובה שלך ''ע''י נביאי ישראל''.... לך חפש היא תשובה של מתחמק. בשלב זה של הדיון ברור דבר אחד אתה כתבת את הנבואה: ''במוקדם או במאוחר יקרע החבל והמכה הסופית תהיה קשה וכואבת אפילו מן השואה. זה לא איום,זו נבואה (או אם תרצו-אזהרה) משמיים שניתנה לנו ע'י נביאי ישראל, והמשכיל - יפנים'' (תגובה 39953). מאחר, לפחות בשלב זה, אתה לא יכול להביא אסמכתא שאלו דברי נביא או נביאים אחרים ואתה ממשיך לטעון שאלו דברי נבואה אז ברור שאתה ''הנביא.'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אוי ואבוי... נביא שקר חייב מיתה |
|||
|
|||
על פי הרמב''ם. אודי... תתקשר דחוף לאיי-אי-ג'י. אחת, שמונה-מאות ארבע-מאות ארבע-מאות, איי; אי; ג'י... [יו-הו!] | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אוי ואבוי... נביא שקר חייב מיתה |
|||
|
|||
לא חשבתי מספיק על כל האפשרויות כאשר כתבתי נביא שקר. בכל מקרה בעיני אודי לא חייב מיתה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לסיון- תודות מקרב לב... |
|||
|
|||
...על שאתה חס על חיי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאריה- אהבתי את הג'ינגל שלך. |
|||
|
|||
אולם מה עניין ביטוח לכאן? היש איזה שהוא ביטוח שיכול להבטיח את חייו של האדם? מהביטוח נהנים שניים-חב' הביטוח והשאירים,המבוטח עצמו יוצא 'פראייר' על ששילם כל חייו כדי שאחרים יהנו.ולעצם העניין, כנראה שאם אומרים דבר שקר מספיק פעמים הוא מתקבל אצל אנשים מסויימים כאמת. מר סיון מתעקש לקבוע שאני מחשיב עצמי לנביא ולא עוזרות כל מחאותי. אם גם אתה נפלת ברשת הזו כנראה שהוא עושה מלאכתו נאמנה. מכל מקום,אנני מתכוון להאריך בנושא משום שתמיד יהיה מי שיטען שהדברים לא פורשו כיאות או שהנביאים היו נביאי שקר או שהם לא היו קיימים בכלל. אני הבאתי את דברי וכל אחד יקבל אותם כמיטב הבנתו. תם ולא נשלם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בוא נעשה קצת סדר.. |
|||
|
|||
אף על פי שהמלה 'חילוני' נפוצה מאוד,היא אינה נכונה. אני משתמש בה משום שכך מקובל אולם לגבי היהודי יש שני מצבים. יהודי שומר מצוות ויהודי שאינו שומר מצוות.מצבים אלה נחלקים גם הם לתת מצבים ולא נאריך בהם. יהודי 'חילוני' יכול להיות יהודי שמאמין בבורא עולם אולם אינו מקיים את מצוותיו ואילו כופר הוא כמשמעו מי שכופר במציאותו של הקב'ה ובתורתו. זכות הבחירה שניתנה לאדם מאפשרת לו להאמין ולנהוג כרצונו ואמונתו או חוסר אמונתו של האדם אינם יכולים להשפיע על קיומו או אי קיומו של הקב'ה. אתה רוצה לדעת עכשיו 'על המקום' אם יש בורא לעולם? קפוץ ממגדלי עזריאלי ותדע מיד,אולי אפילו עוד לפני שתגיע לקרקע. בעניין החורבן,מעניין איך אתם נתפשים לתפל (שלושה חודשים) וזונחים את העיקר, חוץ מזה מה אתה ממהר? החורבן הוא לא בדיוק גן עדן כך שתשמח שהוא עדיין לא הגיע. מי יודע,אולי גלוי בפני הקב'ה שאתה עתיד לחזור בתשובה והוא נותן לך עוד צ'אנס? | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי