  
  
  
|
 |
|
||
  אתה כמובן נייטרלי ולא בשמאל ולא בימין |
|||
|
|||
אבל האשמות וטענות יש לך רק כלפי השמאל. מעניין כמה זמן יקח עד שתודה באיזה מחנה אתה תומך. אולי רק תסביר לי מה הקשר בין ירי של קלגסים מגולני על מפגינים לבין העבריינות של משפחת נמרודי? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| למה שלא תקרא את המאמר לפני שתגיב עליו? |
|||
|
|||
אני כלל וכלל לא נייטרלי. יש נושאים שבהם אתה יכול להגדיר אותי כימני קיצוני מכ''ך וימינה! ונושאים שבהם תוכל בקלות להגדיר אותי כשמאלני ממצפ''ן ושמאלה ! אני אומר את מה שיש לי, בעד ונגד מקרים. שמאל וימין להשקפתי זו סתם הפרדה מלאכותית. הקיטוב בין 90% מהציבור הוא לכאורי ולא קיים ! שמאל וימין כיום, בארץ, זו אחיזת עיניים של דמגוגים פוליטיים. יש לי המון המון טענות נגד הימין. ה מ ו ן ! על מה אתה מדבר? הרי כל המאמר הזה נגד פדרמן הוא כתב אישום חמור ביותר נגד מחנה הימין. מפורשות ובמישרין. איך הצלחת לראות בו ''נגד שמאל'' בכלל? ולגבי נמרודי - את דעתי גם כן אמרתי מפורשות. הוא ביצע עבירות פליליות חמורות. הכל התחיל כהוא החזיר למוזס סטירה. וזה אני אומר לך כמי שמכיר את הפרשה הזו לעומק לא מהצד של נמרודי... וירי על מפגינים, משמאל ומימין - אני הייתי זה שאמרתי כי חובה הייתה על מפגיני השמאל לירות בחילי גולני כדי להרוג. זה היה חוקי בנסיבות העניין. כי הם לא סיכנו כלום ולא הייתה שום הצדקה לירי הזה ודינו של היורה למות, וזה היה על פי דיני ההגנה העצמית והכורח! מה שאינני אומר, לדוגמא, על החלטה לפנות התנחלויות, ששם חובה לכבד את החלטת הכנסת (או להכריז על אוטונומיה של כל יהודי שמוכן להיות חלק ממנה וגם לחרף נפשו בעדה, או לנסות להגיע להסדר מדיני עם הפלסטינים על זכותם של יהודים להתיישב במקומות קדושים כמובלעות אוטונומיות-ישראליות או ''פלסטיניות-יהודיות ודמוקרטיות'' ) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כתב אישום חמור נגד הימין... |
|||
|
|||
האשמת אותם בכך שהם לא יורים בשופטים. אין ספק, כתב אישום למופת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כתב אישום חמור נגד הימין... |
|||
|
|||
חלילה. אין לירות בשופט שאינו מהווה סכנת חיים ממשית ומוחשית ! אל נא תעז לייחס לי קריאה נפשעת שכזו ! הכלל המשפטי הוא כמוגדר בחוק העונשין, ולא יותר ולא פחות: ''ובתנאי שהרעה שמנעת גרועה מהרעה שמנעת''. הזכות לירות בשופט (או בכל עובד ציבור אחר) היא זכות קיצונית ביותר שאין לה שום הצדקה במקרה של פדרמן ! חלילה ! למה אתה רואה דברים באור כה מעוות? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כתב אישום חמור נגד הימין... |
|||
|
|||
נקודות רבות של מר בך ראויות להשמע . הוא מתבטא בצורה כזו שאי אפשר להדביק להם פרשנות מקילה. לדעתי זו תכונה חשובה החוסכת זמן ופלפולים . לאחרונה התוודעתי לפרשת ברנס והזדעזעתי . ברנס היה חלק מקבוצה שמאלנית . השבכ החדיר חפרפרת לקבוצה . אותו סוכן התידד עם הנערה אז ,רחל הלר, אשר גילתה שהוא סוכן שבכ .והוא כדי למנוע את חשיפתו רצח אותה . ואז השבכ, המשטרה , פרקליט המדינה דאז(אשר בשלב מאוחר יותר מונה לשופט עליון ) תפרו תיק על ברנס והכניסו אותו למאסר עולם . דרך אגב אותו שופט עליון עסק גם בילדי תימן לשביעות רצונה של המערכת . רבותי מר בך כל כך צודק עד כדי כאב .אני תומך בו בכל לב שאין זו בעיה של שמאל וימין אלא של רשע , שקר וכזב . התרגילים הנבזיים חזרו על עצמם במקרים של האחים קהלני , אבישי רביב ואולי גם יגאל עמיר . יש מקום לדאגה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ערימה של שטויות |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| כתב אישום חמור נגד הימין... |
|||
|
|||
רק תיקון עובדתי קטן: מדובר בשופט העליון יעקב קדמי, והוא לא היה פרקליט המדינה אלא ראש אח''ק (ה''משה מזרחי של פעם''). וגם אני מכיר את תיק ברנס על נפתוליו, מכיר את ברנס ואחד משופטיו זצ''ל היה חבר יקר שלי שפרשת ברנס היוותה חלק חשוב בשיחות שלנו. לדעתי מי שרצח את רחל הלר לא היה האבישי רביב של הפרשה ההיא, אלא מישהו אחר (מטעם השב''כ ובהנחיית איסר הראל). בנוסף, על פי התרשמותי מחומר הראיות ומה שסביב לו, התיק לא נתפר לברנס במודע, אלא מתוך רשלנות, ''להיטות יתר'' וחוסר איכפתיות לא מהרשעת חף מפע ולא מהמשמעות שהרוצח עדיין חופשי (ובינתיים כנראה כבר נהיה חבר כנסת). כלומר: הצח''מ שהפליל לא ידע את כל עניין השב''כ והמלשין שהושתל ונחשף, אלא רק יעקב קדמי (שכזכור הבטיח לכל חברי הצח''מ שהם ונשותיהם יזכו בטיסה לאילת ואירוח חמישה כוכבים במלון מפואר על חשבון המשטרה אם יורשע ברנס). האחים קהלני - אני לא מכיר את התיק. אבישי רביב - פרשה חמורה בפני עצמה, ויש לזכור לנשיא שמגר את גבורתו בחשיפת הפרשה למרות תחינות השב''כ ובייניש. לגבי יגאל עמיר - הנושא לא ברור לי לאשורו ועל כן אין לי דיעה נחרצת אם כי הספיקות הידועות של ברי חמיש, דליה רבין ז''ל ואחרים אכן יותר ממטרידים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הדברים שלעיל הם כאמור הבלים |
|||
|
|||
ואחד לדוגמה הוא שהגב' דליה רבין היא ז''ל לא עלינו.... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הדברים שלעיל הם כאמור הבלים |
|||
|
|||
התכוונתי ללאה רבין ז''ל והתלבטתי אם לכתוב משהו שיש לי בנושא בקשר לדליה רבין יבדל''א... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ומה באשר לשאר השטויות? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| ומה באשר לשאר השטויות? |
|||
|
|||
אשר לשאר ''השטויות'' כהגדרתך, לא נותר לי אלא להביע קינאה על עולמך הברור, המוחלט והחף מכל ספק. בסל הכל, אתה מכניס אותי לקטיגוריה מכובדת מאוד כשאתה טוען שאני אומר שטויות, הגם שהשטויות שלי הרבה הרבה פחות שטותיות מטענות שטותיות של ענקים ממני, כגון שכדור הארץ עגול או מסתובב או שהעגל הוא בסך הכל פסל והזהב הוא מזוייף... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יפה ענית, אריק |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| הדברים שלעיל הם כאמור הבלים |
|||
|
|||
מהעובדה שהשתרבבה טעות דפוס בדבריו של מר בך היסקת שכל דבריו שגויים . אני מציע אינטפרטציה אחרת . נפל פור במדינת ישראל . מי שמזכיר את בן גוריון . גולדה , בגין , אשכול וכו' ללא ז''ל אף אחד לא שם לב אבל מי שמזכיר את רבין ללא ז''ל הרי זו ראיה שהוא תומך ברצח יצחק רבין . המקלדת של מר בך הבחינה במילה רבין ואז כדי להציל אותו מחרפות וגינויים הוסיפה מיד על דעת עצמה ז''ל . הוי מוישה מוישה המצב קשה, קשה מאוד . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מסיק מן העובדות המוכרות לי |
|||
|
|||
ואם הן שגויות אני לא יכול לסמוך על אף עובדה אחרת. עם זאת אשמח לשמוע מיהו חבר הכנסת שרצח את רחל הלר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מסיק מן העובדות המוכרות לי |
|||
|
|||
למה לך סקרנות שכזו לשמוע מאדם שכל דבריו הם שטויות ואשר את קורות החיים שלו אפשר למצוא, לטענתך, במשרד הבריאות? הרי כל היופי באינטרנט הוא שאתה יכול לבחור לך מקור אחר לאינפורמציה. אז אולי תנסה בידיעות אחרונות והארץ. שם לא מדברים שטויות, אומרים רק אמת, ואת כל האמת, ולא חושבים במקומך אלא נותנים לך עובדות מלאות ונכונות ומשאירים לך את עונג החשיבה. אולי אני באמת כדבריך סתם תמהוני הזוי, מתלהם, מפנטז וטיפש שאין לו שום נגישות למקורות מידע חסויים ושום נסיון באיסוף והערכת מידע - אז למה לי להטריח אותך לקרוא את השטויות שלי? (והבעיה איננה שאתה מסיק מסקנות מעובדות המוכרות לך. זו הדרך הראויה! הבעיה ההתכחשות לעובדה שהמפתח להבנה והתפתחות זה פתיחות לעובדות שלא היו מוכרות לך. אולי הן שגויות, אולי הן מכרה זהב. אבל עצימת עיניים ואוזניים ואמונה טפלה ב''אמת'' אחת איננה מפתח לשום הבנה). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סתם תמהוני הזוי, מתלהם, מפנטז וטיפש |
|||
|
|||
זה אתה אמרת אני לעומת זאת חושב שאני לא יכול לקבל את דבריך כעובדות מאחר ובעובדות המוכרות לי אתה טועה טעויות גסות ומרושלות והאופן שבו אתה מביא את העובדות האחרות מעורר בי חוסר אמון מוחלט. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבמה עקומה... |
|||
|
|||
אז מדוע שלא תאיר את עיני כל ציבור הפורום הנכבד, ותפרט אילו עובדות מוכרות לך, ואשר לגביהן טעיתי טעויות גסות ומרושלות? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נתחיל למשל בטענה שרחל הלר נרצחה |
|||
|
|||
בפקודת איסר הראל בשנת 1974 בעוד שהוא פרש מתפקידיו בשנת 1963. אחר כך נדבר על כך שכינית את דליה רבין בכינוי ז''ל. שתי שטויות בגודל של בניין רב קומות. אם אתה טועה בדברים כאלה, על מה ולמה ניתן לדעתך לקבל את הרמזים האויליים שלך לעניינים אחרים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נתחיל למשל בהבדל שבין תיאוריה לפרקטיקה |
|||
|
|||
נו באמת. כאילו שאתה לא יודע שאיסר הראל פרש פורמאלית, אבל מעשית הוא שלט במינויים ובמעשים ביד רמה! יתירה מזאת, כתבתי כי זאת רק דעתי, להבדיל מידיעתי. בתחום האפור הזה אין ולא יכולה להיות ודאות, לצערי, בטח לא כל עוד אין לאזרחים סמכויות חקירה פרונטליצת ומעמתת כנגד השב''כ. איסר הראל אגב, היה ממש כמו חיים צדוק במערכת המשפט. פרש פרש - אבל עד יום מותו לא הפסיק לזהם אותה במינויים תפורים ורקובים ולעשות בה כבתוך הקיוסק הפרטי שלו. ואם אתה עדיין נתפס לטעות הסופר דליה (במקום לאה) רבין, אז או שלא כתבת מימיך דבר של ממש או שאתה רק מחפש תירוצים להצדיק עמדה בכל מחיר ורק בלי עובדות... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עכשיו הבנתי |
|||
|
|||
האם אמא של כל הקונספירציות... למה לא אמרת ישר בהתחלה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ברנס |
|||
|
|||
פרשת ברנס התרחשה בשנות השבעים . הוא עונה וטורטר עד אשר הודה באשמה . קצינים ושוטרים שיקרו בהנחית הממונים עליהם . בודו ראיות העלמו ממצאים . זה לא היה רק כשל של קדמי אלא של רבים נוספים . לפני כעשר שנים כאשר בדיקות הדנא הפכו לכלי זיהוי מהימן ביקש ברנס שיבדקו בשיטה זו את בגדיה של רחל הלר כדי שיוכחו שלא הוא נגע בה. ואז באורח פלא התברר שאותם מוצגים אשר על פי חוק יש לשומרם עד אין סוף נעלמו . אדוני מדובר בכשל מערכתי ולא בתקלה של בורג קטן או גדול . מר בך צודק יש מקום לדאגה רבתי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ברנס |
|||
|
|||
ודאי. אני מכיר את הפרטים (ואת פסיקת אהרון ברק השערורייתית בקשר לדי אן איי). אלא המקרה של ברנס הוא קל ואנושי לעומת המקרה הדומה של אחד בשם משה עזריה (הואשם ברצח הנער נולמן). ולדעתי, לתקלה הזו יש שם ושם משפחה. קוראים לה בכל המקרים (ברנס, נאפסו, משה עזריה, דני כץ ואחרים) עו''ד לילי בורישנסקי (פרקליטת מחוז חיפה) | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי