פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לגבי בחן, 21/02/04 7:00)
למיטב ידיעתי אין עורך לויקיפדיה
רמי נוידרפר (שבת, 21/02/2004 שעה 8:59)
בתשובה לגבי בחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



עכשיו כבר צריך להיות ברור לך ההיפך.
יובל רבינוביץ (שבת, 21/02/2004 שעה 19:51)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ודאי שיש עורך, גם אם החליט מסיבותיו הוא לא לשאת בתואר הזה. יש בויקיפדיה ''מפעילי מערכת'' שיש להם יכולות שאינן ניתנות לאחרים. רשימת המפעילים וההיררכיה ביניהם נמצאת כעת בכתובת http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%9... .

כל אחד יכול להיכנס ולמחוק מה שמישהו אחר רשם, אך היסטוריית המחיקות נשמרת וניתן לשחזר. את ההגדרה שכתבתי ל''פורום ארץ הצבי'' לא ניתן לשחזר. גם היסטוריית המחיקות של הערך לא קיימת.

שיובן: אינני מתרעם על כך שהערך נמחק. זו היתה החלטת העורך, והוא רשאי לקבוע ככל העולה על רוחו. בהחלט מקובל עלי שיהיה ערך ל''יאסר ערפאת'' ולא ל''יובל רבינוביץ'', למשל.

אבל הדעה כאילו האנציקלופדיה חופשית לגמרי ושכל אחד רשאי לכתוב ככל העולה על רוחו אין בה ממש. מדובר באתר אינטרנט מוצלח מאד, שיש לו עורך ראשי, יש בו עורכי משנה, יש היררכיה של מה חשוב יותר ומה חשוב פחות, ונא לא לדרוך על בהונות האנשים החשובים, בבקשה.

לכן גם טעה מר נוידרפר כשהמליץ לכתוב בויקיפדיה את הערך 'פורום ארץ הצבי'. הרי הרעיון המקורי לכך היה שלו, לא שלי. כמו בכל אתר אינטרנט, יתכן שכדאי למר נוידרפר לתאם את יחסי הציבור שהוא עושה לאתר עם העורכים.
_new_ הוספת תגובה



לעניות דעתי הפורום ראוי לערך.....
רמי נוידרפר (שבת, 21/02/2004 שעה 19:56)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולדעתם של אחרים לא

מה לעשות...
יחסי הציבור באו ממני לבד... אינני קשור לאיש שם
_new_ הוספת תגובה



לעניות דעתי הפורום ראוי לערך.....
יובל רבינוביץ (שבת, 21/02/2004 שעה 21:03)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ודאי. לא זו הנקודה.

העניין הוא שיש שם עורך שמחליט באופן סופי, ולא ניתן לשחזר את הערך כפי שהיה לפני שהעורך החליט למחוק אותו.

לכן הקביעה שאין שם עורך היא שגויה.
_new_ הוספת תגובה



ההגדרה הרשמית של מפעיל המערכת בויקיפדיה
רונן (יום ראשון, 22/02/2004 שעה 2:38)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא:
''מפעיל מערכת בויקיפדיה הוא משתמש רגיל בעל הרשאות מורחבות הכוללות:

האפשרות למחוק דפים וההיסטוריה שלהם
האפשרות לשחזר דפים שנמחקו
''גילגול אחורנית'' מהיר של דפים לגירסה קודמת, במקרה של השחתה שחוזרת על עצמה מאותו משתמש.
האפשרות להגן על דפים ולערוך דפים מוגנים (ראה ויקיפדיה:דף מוגן)
האפשרות לחסום משתמשים אנונימיים (לא בעלי חשבון) מיכולת הכתיבה (במקרה של ונדליזם ברור).

אין לראות במשתמשים אלו כסמכות באתר, בכל הנוגע למדיניות, נהלים וכו'. החלטות בנושאים אלה מתבצעות באופן דמוקרטי, עם דגש על קונצנסוס מכל המשתמשים. המפעילים יעסקו בעיקר בשמירת האתר מהשחתת דפים ובמחיקת תוכן שאינו מתאים אליו (כגון ג'יבריש, הגדרות מילון, חומר המוגן בזכויות יוצרים וכו').
_new_ הוספת תגובה



ההגדרה הרשמית של מפעיל המערכת בויקיפדיה
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 22/02/2004 שעה 2:43)
בתשובה לרונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''החלטות בנושאים אלה מתבצעות באופן דמוקרטי, עם דגש על קונצנסוס מכל המשתמשים.''

באמת? האם היתה הצבעה דמוקרטית אם למחוק את הערך ''פורום ארץ הצבי'' ואת ההיסטוריה שלו?
_new_ הוספת תגובה



הערך ''פורום ארץ הצבי''
רונן (יום שני, 23/02/2004 שעה 18:22)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא כלל תוכן ממשי.
ואינני קורה לשורה אחת וקישור תוכן ממשי. בשביל זה צריך להתאמץ קצת יותר.
_new_ הוספת תגובה



הערך ''פורום ארץ הצבי''
יובל רבינוביץ (יום שני, 23/02/2004 שעה 18:41)
בתשובה לרונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היות שהתוכן נמחק, נשללה ממני היכולת להוכיח שהוא היה ממשי וראוי.
ודאי שהוא היה ממשי יותר מההגדרה הבאה בויקיפדיה (שימו לב, זוהי ההגדרה *המלאה*, נכון לעכשיו):

באונטי - ספינה בריטית אשר שמה נתפרסם בשל המרד העז שהתחולל בה.

והוא היה מלא יותר מהדף של ''מערכת הנשימה'', שנכון לעכשיו אינו מכיל שום תוכן.

יש בויקיפדיה, ככל הנראה, מאות דפים המכילים ערכים משובשים, ערכים לא נאותים, דפים לוקים בחסר וכדומה. הם אינם נמחקים.

אבל אני שאלתי בעניין ההכרעה הדמוקרטית בעטיה נאמר כאן שהערך נמחק. עכשיו אני מבין מתגובתך שהוא נמחק משום שהוא ''לא הכיל תוכן ממשי''. זוהי הצהרה שקרית, בדיוק כמו ההצהרה בעניין ההחלטה הדמוקרטית.

הערך נמחק משום שהעורך החליט שהוא אינו ראוי. מדוע לא לומר דברים כהווייתם?
_new_ הוספת תגובה



ויקיפדיה
מושה (יום שני, 23/02/2004 שעה 19:25)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמעט בכל הערכים בהם הסתכלתי ואשר הנושא מוכר לי, מצאתי שהם מלאים שגיאות ושטויות שהדעת אינה סובלת.
_new_ הוספת תגובה



ויקיפדיה
מיץ פטל (יום שני, 23/02/2004 שעה 19:36)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולא תיקנת אותם?
_new_ הוספת תגובה



ממש לא
מושה (יום שני, 23/02/2004 שעה 19:40)
בתשובה למיץ פטל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מדוע?
מיץ פטל (יום שני, 23/02/2004 שעה 20:00)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



פשוט נגמר לי הדיו
מושה (יום שני, 23/02/2004 שעה 20:11)
בתשובה למיץ פטל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אין צורך בדיו
מיץ פטל (יום שני, 23/02/2004 שעה 20:21)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למיטב הבנתי זה אתר אינטרנט, ואתה יכול לבצע את השינויים באמצעות המחשב שלך, ממש כשם שאתה יכול לכתוב בפורום הזה, למשל.
_new_ הוספת תגובה



למה כן?
מושה (יום שני, 23/02/2004 שעה 20:37)
בתשובה למיץ פטל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סתם תיקונים זה לא מספיק, או שלוקחים אחריות וכותבים ערך שלם או שעוזבים.
אני לא מוצא בזה טעם
_new_ הוספת תגובה



הערך ''פורום ארץ הצבי''
יובל רבינוביץ (שבת, 27/03/2004 שעה 23:25)
בתשובה לרונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נציין בהזדמנות זאת את מה שכן נכנס לויקיפדיה באנגלית: האתר ''האייל הקורא'': http://en.wikipedia.org/wiki/Haayal_Hakore

להלן ההגדרה במלואה:
Haayal Hakore is an online Israeli magazine for culture and current affairs.

External links
Magazine's web page (Hebrew)

ההגדרה נמצאת באנציקלופדיה מאז חודש יוני 2003. היא תוקנה מספר פעמים, משום שהתנכלו לערך הזה וכתבו שם שטויות מדי פעם, אבל איש לא שקל למחוק את הערך הזה.

כך שטענות נציגי ויקיפדיה שהוצגו כאן אצלנו נעות בין שקרים ובורות.

שלא תבינו אותי לא נכון. ויקיפדיה היא רעיון טוב. מי שאחראי על הביצוע הישראלי כנראה נופל בסטנדרטים שלו ממה שניתן היה לצפות.
_new_ הוספת תגובה



נראה לי כי יש כאן אי הבנה
חזי (שבת, 21/02/2004 שעה 23:17)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת:
''אבל הדעה כאילו האנציקלופדיה חופשית לגמרי ושכל אחד רשאי לכתוב ככל העולה על רוחו אין בה ממש''

המונח ''אנציקלופדיה חופשית'' מתייחס לחופשית מתשלום.

אין הכוונה לחופשית בהכנסת ערכים ושינוי הקיימים.
_new_ הוספת תגובה



כן, שלך.
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 22/02/2004 שעה 0:35)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתוך העמוד הראשי:

ויקיפדיה היא מיזם רב־לשוני לחיבור אנציקלופדיה שיתופית, חופשית ומהימנה, שכל אחד/ת יכול/ה לתרום ליצירתה ופיתוחה.

המונח האנגלי Free הוא בעל מספר משמעויות. בעברית יש לתרגם למשמעות הרלוונטית.
התרגום לעברית של free of charge אינו ''חופשי מתשלום'' אלא ''חינם''. ככל הידוע לי, המושג העברי היחיד שבו מדובר על ''חופשי'' במובן שאתה מדבר עליו הוא ''כניסה חופשית'', שהיא כניסה הפטורה מתשלום.

באתר באנגלית נאמר במפורש:
anyone, including you, can edit any article right now
(מקור: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:About).
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי