  
  
  
|
 |
|
||
  אדרבה, הוויכוח כאן הוא בדיוק על זכותם של המתנחלים |
|||
|
|||
לשבת ביהודה שומרון ועזה, לא פחות, הזכות איננה רק זכות לאומית, אלא גם זכות מדינית אוניברסלית הנובעת מהזכות להגנה עצמית, ומהזכות המדינית להנות מפירות המלחמה ראית, אפילו לא זכות לאומית | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| ניר, חובתם של אזרחים במדינה דמוקרטית לקבל הכרעת |
|||
|
|||
הרוב ולשמור על החוקים. יש להם זכות הסטורית, לי לפחות אין ספק. לכן כל מי שחולק אני מפנה אותו לספריו של פלאויוס, קדמוניות היהודים, מלחמות היהודים ברומאים. אבל - באם ממשלה ריבונית שיש לה רוב יהודי (מדגיש זאת, למרות שספירו יקרא לי פשיסט), תחליט אחרת כך יהיה. גם במלחמת השחרור, ממשלת ישראל החליטה לוותר על ישע ועל חלק מלבנון ועל חלק מסיני. כך היה גם לאחר מלחמת סיני,ומלחמת יום הכיפור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מוזר שפנית לפלאוויוס... |
|||
|
|||
שכן הוא המערער את כל תפיסת ''הזכות ההסטורית''. בשנת 4 לספירה באו חברי מועצת היהודים, הגוף הסטטוטורי של הארץ באותו הזמן, אל הקיסר אוגוסטוס, ובאופן פורמלי ביקשו ממנו להעביר את יהודה לשלטון רומאי, ולא להעמיד עוד מלכים יהודיים. הנה כי כן, מועצת העם היהודי ויתרה, קבל עם ועדה, על זכותה ההסטורית, והעבירה את השלטון אל האימפריה הרומאית. אם ברצונך לטעון כי לפרטים יהודיים יש זכות לאדמה כאן, הואל נא והוכח כי 51% מהיהודים החיים בישראל הם צאצאי יהודי בית שני. בהצלחה! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השכל אותי, האם מתיתיהו השתייך למועצה? או רק כתב |
|||
|
|||
על הארוע? נאמר שממשלת ישראל מחליטה להסתפח לארה''ב או לשוק המשותף? האם זה שולל את זכות אזרחי המדינה לארצם? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא, הוא לא השתתף |
|||
|
|||
אבל, אתה יודע, עד לפני שתי הודעות הוא היה בעיניך עד מהימן, ולא תהית אם הוא אכן היה בישובים ביהודה ושומרון. מוזר. על כל פנים, האימפריה הרומאית לא היתה פדרציה דוגמת ארה''ב או האיחוד האירופי. היא היתה מדינה מאוחדת אחת, תחת הקיסר. המועצה הלאומית היהודית מסרה את השלטון, מרצונה וללא כפיה (הרומאים דווקא רצו מלך מקומי), ועל כן פירקו בזאת את ממלכת יהודה העצמאית. מה שאומר שכל תביעה מאוחרת יותר של היהודים למקום מנוגדת לכללי העולם הנוהג. אבל כל הציונות היא כזו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא לא, השאלה כאן האם אתה מכיר בזכות שלנו |
|||
|
|||
לא ''שלהם'', שהיא זכות לאומית ומדינית להתיישב ביהודה ושומרון, אם אתה מכיר בזכות הזו הדיון משנה את פניו הלא איננו כאן בשביל להתווכח על תוצאות הבחירות, אלא לשאול על נכונות דעותינו, האם אלו שלנו? אם כן עלינו לשאול האם מוסרי לוותר על זכות זו ולשלם את המחיר | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כמובן שמכיר בזכותכם, אבל אנו מחויבים לדמוקרטיה! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| כלומר תתמוך בכיבוש גבולות ההבטחה |
|||
|
|||
אם הדמוקרטיה תבחר בזאת? או באי אלו פשעים זה לא ממש משנה, כי לא על זה אנחנו מדברים, אלא האם אתה תומך במימוש זכות זו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ניר, אילו גבולו הבטחה? יש הרבה , בכל מקרה זו הבעיה |
|||
|
|||
של אלוקי ישראל, יביא את המשיח, יוריד את המקדש משמים, יעלה ברוח את הפלשתינאים או אולי יחזירם ליהדות, אנימוכן לקבל כל פתרון מסוג זה. בינתיים, אני פועל על מידת ההגיון ומה שמבטיח קיום של עם ישראל שהינו שריד ופלטה. בל נשכח, שקיצוניות של בני עמנו הביאו למרד הראשון, השני, והשלישי והתוצאה - מהיותנו אחד העמים הגדולים בתקופה ,היהודים היו דומיננטים בכל האיזור, וראה מה נותר מאיתנו ומה רב הסבל. לעניות דעתי - זה היה עונש משמים על חוצפתו של בר-קמצא ושל הפנטים הדתיים אשר החליטו לנהל את העולם במקום להרכין ראש ולסמוך על יהווה. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי