הו, הסלע הקפוא!

מה זה?

אריה, משהו כאן לא ברור

דוד סיון (יום שישי, 09/04/2004 שעה 22:14)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לפי המאמר אתה מסתמך על ה''גאזט'' הקנדי מ- 1.4.2004, אבל לא נותן קישור לאותו מאמר. מצד שני יש קישור למאמר ב-Maritime Affairs של קציני הצי הקנדי(משנת 2003). מהמאמר הזה מסתבר שלא מדובר בסתם סיכסוך על אי-קפוא ללא תועלת או חשיבות. ישנם שם טיעונים אסטרטגיים:

1. לשליטה באי יש משמעות לגבי תחום המים הטריטוריאליים של קנדה.
2. המים הללו נושאים דגה וסרטניות - מכס כלכלי.
3. האקלים צפוי להתחמם די מהר ואז יסתיים הקפאון.
4. להחלטה בקשר לאי תהיה השפעה גם על עימותים בקשר לטריטוריות אחרות.

לכאורה אלו עמדות דומות מאד לשלך בקשר לשטחי יש''ע וישראל בכלל.......

יש הבדל מהותי אחד: על האי או במים הטריטוריאליים הללו לא גרים אנשים מאותם עמים מעורבים (דנים וקנדים), אבל ביש''ע חיים שני ציבורים שכ''א חושב כולה שלי.

ההבדל הזה משמעותו שני פתרונות שונים. לא?

_new_

קודם כל, זה נכון שכל סכסוך בין מדינות

בננה ספליט (יום שישי, 09/04/2004 שעה 22:41)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שונה האחד ממשנהו. וזה חשוב לזכור ולהזכיר כל אימת שהשמאל טוען טענות ומסתמך על סכסוכים של אחרים. זכור לי מלחמת אלג'יריה, שכמדומני אתה היית בין הנלהבים להראות כיצד צרפת בחרה לסגת משם עם הזנב בין הרגליים והרובה בין העיניים.

מנגד, לכל סכסוך והתעקשות של מדינה ישנם סיבות. לעיתים 4 סיבות, כפי שמנית, לעיתים פחות ולעיתים יותר. נדמה לי שאריה לא התעכב לנתח את יסודות הסכסוך הזה, אלא שהוא טוען טענה אחרת. שכל מדינה רואה צורך או חובה לעצמה להילחם על זכויותיה או האינטרסים שלה. וכנראה שאותן מדינות עצמן חושבות שרק לישראל אסור.

עכשיו, הויכוח על האינטרסים של ישראל וטובתה הם בויכוח פנימי בישראל ועל זה אין הסכמות בינך לבין אריה. אבל זו לא עילה לתת לגיטימציה לאותן מדינות זרות לנהוג לפנים משורת הדין לחומרה כלפי ישראל. עדיף שיתנו לנו ולפלסטינים לגמור את הסכסוך ביננו לבין עצמנו. לכל היותר, מדינות שמעוניינות לתרום להפסקת הסכסוך מוזמנות לתרום, אבל על פי ההסכם שיסגר בין שני הצדדים. ככה צריך לראות את העסק.

_new_

לא התבססתי על המאמר ההוא

אריה פרלמן (יום שישי, 09/04/2004 שעה 23:36)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כן - יש שם דגים ואולי סיכוי למצוא איזה מינרלים.
גם מול חופי עזה יש גז טבעי. זה כבר מאזן את עניין הדגים והמינרליים - ונותן לנו עילה להילחם עד כלות על שליטה מוחלטת על המים שמול עזה - עד קו החוף.

אבל צדק מי שהעיר לך: אם שתי מדינות נאבקות כבר 30 שנה על אי קטנטן וריק - בטענות שכובד משקלן הוא כאין וכאפס לעומת הטענות שיש לישראל על יש''ע - שיתכבד ויטול קורה מבין שיניו - בטרם הוא מטיף לאחרים על ''עיקשות'' ו''סרבנות'' ו''מאבק עקר על גבעות נטושות''.

זה הכל.

_new_