  
  
  
|
 |
|
||
  למה מדינה |
|||
|
|||
צריכה הצדקה לקיומה? לא כל מדינה צריכה אלא ישראל צריכה.יש פה מדינה שמבחינה עובדתית הנה אי בים של שנאה מוסלמית.היחס בין ישראל למזרח התיכון הוא כמו בין כפר דרום לעזה.האבסורד בקיומה של כפר דרום יותר קטן מעצם קיומה של ישראל,דרך אגב. כמו ששואלים לגבי כפר דרום ''בשביל מה צריך את המובלעתהתנחלות הזאת'' כך נשאלת השאלה לגבי ישראל.ישראל היא מדינה שצריכה להאבק על קיומה כל העת,קיומה איננו מובן מאליו וכל הפרויקט הזה זקוק להמון כסף,הקרבה ומאמץ כדי לשרוד. לכן השאלה ''למה בעצם?'' היא תמיד אקטואלית ותמיד מוצדקת. מדינה שאין הצדקה לקיומה בד''כ נעלמת. כך היה לגבי לבנון,כך יהיה לגבי כווית וכך יהיה לגבי ישראל. למה צריך מצודה צלבנית במזרת התיכון,שאלתי אותך? ''לא צריך,אבל היא כבר קיימת'' ענית לי. לא לאורך זמן חמודי.בדיוק כמו המצודות הצלבניות שהיו כאן לפנינו ונהנו מתמיכה מערבית הרבה יותר גורפת ממה שאנחנו נזכה לה אי פעם. יש סיבה נראית לעין בשביל ישראלי שסיים שרותו הצבאי להשאר במצודה הצלבנית הזאת ולא להגר למדינה נוצרית אחרת? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| תודה שקראת לי ''חמודי'' |
|||
|
|||
זה עושה לי נעימים בגב ומשפר את מצב רוחי. עם זאת, אני חולק על דבריך. כתבת: ''מדינה שאין הצדקה לקיומה בד''כ נעלמת.'' לא מוכן לקבל את המוראליזם הזה. מסתתרת מאחוריו טענה מסמרת שיער (אני אוהב להביא דברים אד-אבסורדום): ילדה שנרצחה - מתברר בדיעבד שלא היתה הצדקה לקיומה. ממילא גם ברורה התשובה לגבי המצודה הצלבנית או כפר דרום. העלמם או קיומם איננו תלוי הצדקה. לכן כששאלת ''למה צריך מצודה צלבנית במזרח התיכון'' תשובתי איננה ''לא צריך, אבל...'' אלא ''זו שאלה מדומה''. חלומות פז, מתוק שלי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| להישאר או להגר |
|||
|
|||
אני מניח שיש כמעט לכל אחד אלף ואחת סיבות להישאר כאן, לאחר שנולד כאן או היגר לכאן - ואלף ואחת סיבות להגר מכאן, כמו שיש לכל אדם בכל מקום על-פני האדמה. מה שנעלה מעל כל ספק הוא שמדינת ישראל אינה מדינת הדת הנוצרית, אינה מדינת הדת המוסלמית ואינה מדינת הדת היהודית, עם כל הכבוד שמגיע לשלוש הדתות הללו כשהן מתפקדות כעניינו האישי של כל מי שמאמין באחת מהן או גם מי שהוא רב-אמונות. ומאחר שמדינת ישראל אינה מדינה קְלֶרִיקָלִית - טובה רבה תצמח לה אם היא תיפרד לשלום מעל כל הדתות, ותניח להן לשוב ולהיות עניינם האישי, הפרטי והאינטימי של אזרחיה, בלי הבדל גזע, צבע ומין. וכך יוכל כל אדם מישראל להירשם בתעודת הזהוי שלו כמשתייך ללאום הישראלי - ולהאמין ביהוה היהודי, בישוע הנוצרי,במוחמד המוסלמי או בכל ישות ערטילאית או אפילו מוחשית שהוא רגיל להאמין בה, שנוח לו להאמין בה, שהוא רוצה להאמין בה ועוד אלף ואחת סיבות כיוצא באלה. ולכל המאמינים באשר הם שם, ד''ש חמה מִשֶחְרֶזָדָה, שאין כמו סיפוריה מתאימים ללילות תמוז. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| להישאר או להגר |
|||
|
|||
למען השקיפות אציין שגם אני נמנה על עותרים.עקבתי אחרי התגובות ומצאתי לנכון להעיר מספר הערות. השאלה הבסיסית שיש לשאול- האם ישראל היא מדינת לאום טריטוריאלית? שאלה שניה האם היא מדינה מודרנית דמוקרטית? אני אישית מצדד בתשובה חיובית לשתי השאלות. האם המצב המצוי הינו הרצוי? לגבי השאלה הראשונה יש לשאול- האם יש תודעה לאומית משותפת כלל אזרחית? גם במדינות פדראליות כמו קנדה ובלגיה ( ולמעשה גם שוויץ שניקראת קונפדראציה) יש זהות על לאומית. האם בישראל יש בכלל חינוך לכיוון זה? ( התשובה הינה שלילית). הערה לגבי הצלבניות-מודל המדינה הצלבנית הינו מודל היסטורי שלא שרד,ואם ישראל תהיה מדינה אכסלוסיבית ליהודים שתדחה את הלא יהודים מתוכה כפי למשל שדחה ''הרב'' של השמאל הציוני א.ב. יהושוע את אנטון שמאס שהמגדיר עצמו כישראלי ( מבחינה לאומית),היא אכן תהיה דומה למודל הצלבני בעוד שאת המודל הטריטוריאלי, רפולביקני יש לאמץ במקומו. הערה על העם היהודי- בתחילת המאה העשרים היו זרמים שונים מבחינת הזהות הלאומית בקרב היהודים:חרדים,קומוניסטים, טריטוריאליסטים,''מתבוללים'' אוטונומיסטים וגם ציונים. לכן במאבק על הצהרת בלפור,השתנו הנוסחים בשל גישות אידיאולוגיות שונות, ואדווין מונטגיו ששלל את תחולת הצהרת בלפור עליו,הביא לנוסח הסופי הנסב על אי פגיעה בזכויות או במעמד הפוליטי של היהודים במקום מושבם, ושלפי טיוטת אמרי מילנר גרס במובהק שאין לפגוע בזכויות או במעמד הפוליטי של היהודים ה''נהנים בכל ארץ אחרת... המרוצים לגמי מלאומיותם ( וכן מאזרחותם) הנוכחית.''(ראו ליאונרד שטיין- מסד למדינת ישראל, תולתותיה של הצהרת בלפור,עמוד הנספחים). ראוי שהוויכוח יחתנהל ברמה עניינית וקצת מתוך פחות בורות מצד השוללים את העמדה הישראלית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| להישאר או להגר |
|||
|
|||
עוזי אורנן פתח את הוויכוח, כדרכו, ברמה עניינית ומתוך ידיעה עמוקה ופעילות רבת-שנים בנושא. הצדק איתך, ואכן ראוי שהוויכוח ינוהל ברמה העניינית, גם מצד אלה השוללים את העמדה הישראלית. אך כנגד אלה המציעים לי להסתלק מכאן בשל דעותיי והרגשותיי, בטיעונים הנובעים מבורות המזינה את עצמה - אין לי ברירה אלא להשתמש במעט חוש הומור, מעבר לטיעונים הענייניים. אם לא יועיל - בוודאי שלא יזיק. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי