|
המדענים ורוכבי האופניים | |||
|
|||
הגולגלות לא כל כך שונות. המרחק בין Dinohippus ל-Equus אינו כל כך גדול. החלק העליון של גולגולת Dinohippus: גולגולת Equus: אני לא מצליח לדמיין אלפי שלבים בין זה לזה. | |||
_new_ |
יובל, אין שום משמעות לתהליכי הברירה הטיבעית | |||
|
|||
במשפחות הסוסים לענפיהם ובהתפלגותם לצורך הויכוח ''מותר האדם מן הבהמה''. כל היקום כולו בנוי בזהות גנית מדהימה. ההבדלים בין אדם לחיה הם בעשיריות האחוז של קבוצות הגנום. כולם יוצרו מאותו חומר בסך הכל. לזה ולעניין הויכוח של מוצא ותכלית האנושות יש משקל שונה מהעניין הטכני. כל אוכלסיית החי, יש לה משמעות בקיום הטבע של העולם והטבע של האנוש. גם עניין הגולגלות של האדם שעברו שינויים גדולים או מזעריים אין לו ולא כלום לקבוע את העובדה שהאדם הוא היצור התבוני היחידי עלי אדמות. וגם אם תאמר שמאן דהוא אינו מגיע לקרסולי חוכמתו של הכלב, או בזלזול מה שחוכמתו של פלוני משיגה אפילו את חוכמתו של החמור (שהוא כידוע דווקא ''חכם''), אין אנחנו מדברים על חכמת החיות, אלא רק ככלי ביטוי מצוייר אנושי. בעוד אצל החיה יש אינסטינקט, גם אינסטיקט נלמד (כשפה) וביטיו של השמעת קולות אינסטינקטיבית במצבים מיוחדים, הרי שאינם נכללים בהגדרת ''משפחת האנוש''. המשהו הנוסף הזה קיים רק באדם. המקראי ומקורות היהדות מציגים מבט דיכוטומי המפריד בין עולם החי ובין בני האדם. לפחות ביהדות ובדתות המונותאיסטיות שצמחו ממנה, אלוהים, על פי המסופר בספר בראשית העניק לאדם את השלטון על הכל. כבר אמר דקארט: ''מה שהן מטיבות לעשות מאתנו אינו מוכיח כלל שהן בעלות רוח.... הטבע הוא הוא הפועל בהן לפי סידור כליהם.'' כלומר, הן בכל זאת חסרי יכולת צרופה למחשבה, לוגיקה וביטוי מילולי שהם נייר הלאקמוס להבדל המהותי. | |||
_new_ |
מותר האדם | |||
|
|||
לא דנו בפתיל זה כלל במותר האדם. הדיון עסק בהיווצרות ההבדלים בין בעלי החיים המוכרים, ובכלל זה האדם. | |||
_new_ |
מותר האדם הוא ההבדל המוכר בין אדם לחיה | |||
|
|||
בדיוק בזה אנחנו דנים. וזה מצביע בחלקו גם על הדרך בה נוצרו ההבדלים. | |||
_new_ |
המדענים ורוכבי האופניים | |||
|
|||
כל בן אדם הגיוני יגיד לך שאם אין אלפי שלבי ביניים אז יש לפחות 3 שלבים, שלב אחד על כל מיליון אחד. אתה מדמין דבר אחד ואני אחר. זאת הסיבה שחקר מוצא המינים הוא לא מדע. סתם בשביל הצחוקים, תראה את 2 הגולגלות ל10 אנשים שבעיניך הם ברי דעת וגם ''אמונים על קריאה מדעית'' ותישאל אותם אם במשך 3 מיליון שנים, האם צריכים להיות שלבי ביניים וכמה? | |||
_new_ |
המדענים ורוכבי האופניים | |||
|
|||
איך הגעת למספר של שלב אחד בכל מיליון שנה? המדע אינו פועל בעזרת משאלים. אני מבין שבלהט הויכוח אתה נסוג ממה שהתחייבת אליו: תגובה 53244 ''אז אני יקבל את גישתך אם תראי לי מקור מדעי שבו מפורטים כל הסוסים שמפרידים את הסוס של ימינו עם זה של לפני מאה מיליון שנה.'' (השגיאה במקור) | |||
_new_ |
המדענים ורוכבי האופניים | |||
|
|||
מה, בגלל שהראתה לי כמה ציורים אז עשיתה מזה הוכחה? לגבי שאלתי הקודמת, אתה בדיוק מבין למה אני מיתכוון. יש 2 גולגלות עם 3 מיליון שנים ביניהם. צריך שיהיו שלבי ביניים. אם אתה אומר שלא צריכים להיות שלבי ביניים אז תגיד במפורש שלא צריכים להיות שלבי ביניים. אל תבוא עם אימרות ''מצחיקות'' כגון: ''המדע אינו פועל בעזרת משאלים'', זה רק מראה עד כמה אתה טיעונך הוא חלש. | |||
_new_ |
המדענים ורוכבי האופניים | |||
|
|||
לא, המקור המדעי אינו הציורים. אני המלצתי על קריאת המאמר: MacFadden, B.J. 1988. Horses, the fossil record, and evolution: a current perspective. Evol. Biol. 22:131-158 שהוא מקור מדעי.באינטרנט אתה יכול לעיין גם במסמך שבכתובת http://www.evcforum.net/RefLib/HorseEvolution.html . הוא מסכם את מצב הידע דהיום אודות מאובני הסוסים. אמנם, הוא אינו עוסק בהוכחות, אבל הוא ודאי יותר מבוסס מהקישורים המשעשעים שהבאת קודם לכן. | |||
_new_ |
התהליך האבולוציוני של כל מין חי, כולל האדם | |||
|
|||
הוא בלתי נפסק. גם היום בני האדם מתפתחים ומשתנים טיפין טיפין, מהרבה סיבות, כולל מהשפעות סביבתיות. למשל, במאה ה-20 למשל ממוצע גובה האדם גדל באופן חריג אל מול ממוצעים של מאות קודמות, בשל שינוי בתנאי החיים, התעסוקה. | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |