פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 10/10/05 21:29)
אז אתה נחש... !!
ע.צופיה (יום שני, 10/10/2005 שעה 21:33)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך המצוות הופכות אותנו ליותר יהודים?
_new_ הוספת תגובה



אז אתה נחש... !!
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 8:20)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קיום המצוות, קלה כחמורה, מגדיר את הדת שלך. בהקשר הזה מי שמדקדק יותר הוא יותר יהודי...

אין קיום מצוות הדת היהודית מבטיח את הזהות עם המושג עם ישראל.
_new_ הוספת תגובה



ערימת קשקושים, אין משפט אחד נכון.
צדק (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 12:27)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין יותר יהודי או פחות יהודי, אתה יהודי או לא , זה הכל.

יש יהודי שמקיים יותר מצוות או פחות, מקל במצוות או מחמיר.

עם ישראל זה העם היהודי, עוד משחק מילים מפגר של מי שרוצה לדחוף את דעתו ההזויה לאוילים כמוהו.

''אין קיום מצוות הדת היהודית מבטיח את הזהות עם המושג עם ישראל''
והמשפט המטומטם הזה מה אמור להביע בדיוק,
משפט חסר היגיון וחסר תוכן, פשוט זיבול ריק.
_new_ הוספת תגובה



הגישה האלימה מפריעה לך להבין
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 18:24)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש כמה בעיות שמפריעות לך להבין את של בר הפלוגתא שלך. להלן שתיים:
1. התלות שאתה מפגין בגישה האלימה והשבלונית לדברים שאחרים כותבים כאן.
2. הוצאה מההקשר של משפטים וחצאי משפטים.

מאחר וכשלת בהבנת שני משפטים שכתבתי אנסה להסביר לך:
א. בהקשר הזה מי שמדקדק יותר הוא יותר יהודי...
ב. ''אין קיום מצוות הדת היהודית מבטיח את הזהות עם

שני המשפטים הם חלק מדיון (עם ע. צופיה) על הקשר בין העם היהודי והדת היהודית. המשפט הראשון מתייחס לקשר של יהודי עם הדת היהודית ומשמעו היא שמי שמדקדק יותר הוא יותר דתי... המשפט השני אומר שקיום מצוות הדת היהודית לא עושה את האדם שייך לעם ישראל.

אם תשחרר עצמך משתי הבעיות תוכל להבין את המשפטים הפשוטים שאני כותב.
_new_ הוספת תגובה



אז אתה נחש... !!
ע.צופיה (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 14:36)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א.אם הפתיל הזה אינו נוח לדו-שיח בינינו-אמור.
''מגדיר את הדת שלי'' מי שמינה את עצמו להגדיר יהודים על דעתו-אינו מקובל עלי ואיני מקבל את סמכותו וקביעותיו.

קיום מצוות הדת היהודית-זה היה תמיד ענין כמו הפרונוגרפיה-גיאוגרפיה וזמן.
עם ישראל,העם היהודי,העברים לטעמי מושג זהה.
מי שבמפורש שולל את ארץ ישראל כארצו(המעשית התיאורטית או הוירטואלית) יכול להחשב כלא יהודי(מבחינת הלאום) בעל הדת היהודית.
_new_ הוספת תגובה



לא מדובר במי שמגדיר
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 17:46)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל שנאמר היה שעוצמת או איכות הקשר של אדם לדת (היהודית) קשור במידת קיום המצוות שלה.

אתה מגדיר לאום יהודי ובעל דת יהודית כשתי ישויות נפרדות. כאשר יהודי שולל את הדעה שא''י היא ארצו אבל מאמין בדת היהודית הוא עדין בעל הדת היהודית. מבחינתי מי שלא שולל את הדעה כי ארץ ישראל היא ארצו, ולא מאמין בדת היהודית, עדין יהודי מבחינת הלאום.

בקיצור יש הגדרה של הלאום היהודי ויש הגדרה של הדת היהודית. בשביל צדק חד הן (חופפות) בשביל רבים אחרים הן שני מושגים נפרדים.
_new_ הוספת תגובה



לא מדובר במי שמגדיר
ע.צופיה (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 19:18)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הסברתי את עצמי נכון.
אני טוען שלאום יהודי ודת יהודית חד הם.
אני מקצין בכוונה ואומר שאם ישנו יהודי(ולדעתי זה ממש קיצוני)שישלול באופן החלטי את א''י כמולדת לאומית,ניתן יהיה במקרה זה לטעון כי הוא בעל דת יהודית בלבד.
ברמה הפילוסופית אני מסכים עם צדק.
_new_ הוספת תגובה



אני יודע שאתה מסכים עם צדק.
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 20:02)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אני לא מסכים עם עמדתכם גם ברמה הפילוסופית
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 20:03)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי