פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה למיכאל שרון, 02/01/06 11:14)
כלל לא
מספר 666 (יום שני, 02/01/2006 שעה 12:21)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא שמעתי על ההנחיה הזאת שכביכול נתנה לגומולקה בידי הסובייטים ,והיא גם חסרת היגיון: למה שהסוביטיים ירצו בגירוש היהודים מפולין כשהם הרי עשו הכל בתקופה זאת כדי שהם ישארו בגוש הסובייטי ,עצרו סירובניקים והכל ?בגירוש היהודים מפולין הם הרי מחבלים במאמצים שלהם עצמם.
אתה יכול לפרט את המקור שלך על ההנחיה הזאת,כדי שאוכל לבדוק אם הוא אמין ?
_new_ הוספת תגובה



יש סיפור כזה
עמיש (יום שני, 02/01/2006 שעה 14:21)
בתשובה למספר 666
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רוב צמרת המפלגה הקומוניסטית בפולין היתה יהודית. הסיבה לכך היתה כי הקומוניסטים היו היחידים (גם ברוסיה וגם בשאר ארצות מזרח אירופה) שנתנו ליהודים יחס שווה והזדמנות גדולה לקידום חברתי ואישי.

בשנת 58 הגיע כרושצ'וב לביקור בורשא, בשדה התעופה הוא לחץ יד לכל אחד מצמרת המפלגה וכל אחד הציג את עצמו בשמו, וכאמור רבים היו יהודים. כשהגיע אל מזכיר המפלגה בורשא, יהודי בשם זומברובסקי, הדבר נמאס על כרושצ'וב והוא אמר לגומולקה - ''יש כאן יותר מדי אברמוביצ'ים''.
זה היה מספיק בשביל כל הגויים שחיפשו את דרכם אל הצמרת.

אין קשר בין סיפור זה לבין האנטישמיות של מוצ'אר ב 68, ואני חייב להזכירכם כי ישראל קבלה את האירועים של 68 בפולין של מוצ'אר בדמעות תנין כי רצתה להנות מפוטנציאל ההגירה וכן באותה עת עוד היינו נפוחים מההיבריס של הנצחון ב 67.
ואכן, נפתח מחנה מעבר גדול בוינא אבל רבים מדי רצו להסתלק לארצות אחרות. רבים מדי היו קומוניסטים נאמנים שלא רצו התחלות חדשות.
_new_ הוספת תגובה



טעות קטנה
ישראל בר-ניר (יום שני, 02/01/2006 שעה 21:12)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את המישפט ''יש כאן יותר מדי אברמוביצ'ים'', כרושצ'וב אמר בעת ביקור בארה''ב כאשר, בעת שהציגו אותו בפני ראש עיריית לוס אנג'לס, התברר לו שהאחרון יהודי.

יכול להיות שהוא התבטא באופן דומה בפולניה, אבל מה ש''עשה כותרות'' היה הארוע בלוס אנג'לס.
_new_ הוספת תגובה



הסיפור שלי מדוייק
עמיש (יום שני, 02/01/2006 שעה 22:19)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועל לוס אנג'לס לא ידעתי. הוא היה איכר אנטישמי ככה שיתכן וחזר על כך יותר מפעם אחת, למעשה הוא השתמש בביטוי אברמוביצ'ים גם בעת שהוא פתח במערכה נגד שחיתויות ועבריינות כלכלית בבריה''מ, חלק גדול מן המורשעים היו יהודים.
_new_ הוספת תגובה



מסיבה פשוטה.
מיכאל שרון (יום שני, 02/01/2006 שעה 19:47)
בתשובה למספר 666
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדמוקרטיות העממיות, בהם היה חופש יחסי של הגירה (בניגוד לבריה''מ) הרבה מאד יהודים שנישארו שם מרצונם, היו קומוניסטים, ועבדו בממשל הקומוניסטי ובזרעותיו השונות. האומה הכובשת, רוסייה, חששה שבארצות הכבושות יזהו את הקומוניזם עם שלטון היהודים, ולכן, במגמה להוסיף פופולריות עממית לשילטון הקומוניסטי בדמוקרטיות העממיות, רוסייה הורתה לסלק את היהודים ככל שניתן מהאדמיניסטרציה ומהמפלגה. זאת כאמור, אחרי ההתקוממות כנגד הקומוניסטים ב-‏56 ושנית ב-‏68.

בבריה''מ, בה היה משטר דיכוי ופיקוח חזק של הק.ג.ב, לא היתה כזכור מעולם התקוממות עממית כזאת כנגד השילטון. בנוסף, לא היתה אפשרות הגירה מבריה''מ, ולכן, רוב היהודים עבדו במקצועות חופשיים, לא היו קומוניסטים, ולא זוהו כמעט עם המשטר השנוא. לכן לא היה שם צורך ב''טהור'' הממשל מיהודים. זאת למרות שב-‏53, סטלין, לפני מותו חשב לעשות זאת במידה מוגבלת.
_new_ הוספת תגובה



לא ענית על השאלה
מספר 666 (יום שני, 02/01/2006 שעה 20:40)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה מקור הטענה שלך על אותה הנחיה שכביכול ניתנה לשלטונות פולין בידי הסובייטים לגרש את היהודים מהמדינה?
אני מניח שאתה לא המצאת את הטענה הזאת ולקחת אותה מאיפה שהוא ?
מאיפה?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי