גישתי הפוליטית-כלכלית

מה זה?

(נכתב בתשובה לצדק, 07/01/06 20:03)

זה קורה כאן בארץ בין יהודים ''כשרים''

סתם אחד (יום ראשון, 08/01/2006 שעה 4:47)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

האנטישמיות של גויים והאלימות הנובעת מכך הן נושאים חשובים. אבל לצערנו האלימות הפנים משפחתית קיימת גם בארץ בכל חלקי החברה. אפילו בחברה החרדית. הנה ציטוט שאולי יעיר את עיניך:

''בעיר החרדית אלעד, המונה כ-‏30 אלף תושבים, נרשמה בשנה החולפת עלייה בכל סוגי הפשיעה. עלייה גדולה במיוחד נרשמה בעבירות של אלימות במשפחה ותקיפה מינית....'' http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?it...

''לדברי.... באוכלוסייה וקיימת במספרים דומים בקרב שכבות סוציו-אקונומיות שונות ובקרב אוכלוסיות בעלות מוצא שונה. היא לא מדלגת, אם כן, על הציבור הדתי והחרדי, וגם
אם קיים ויכוח באשר לממדיה ביחס לשאר האוכלוסייה, הרי שמוסכם על הכול כי המספרים עדיין גבוהים מכדי שיוכל הציבור הדתי לטעון שבמחנהו לא פשה הנגע''. http://www.toravoda.org.il/hemi_ramiel10.html

כדאי לך לרשום זאת בזכרונך.....

_new_

אנו מדברים על יהודים בגלות ........

צדק (יום ראשון, 08/01/2006 שעה 5:25)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כל כתבה שתביא לא תשנה את המציאות,
החברה הדתית טובה לאין שיעור מהחברה החילונית,
בכל הקשור לעבירות מכל סוג שהוא.

האם הארץ מבדיל בין דתיים לבין חוזרים בתשובה?
בודאי שלא, כי זה יסבך אותו עם מטרתו להכפיש.
הרי החוזרים בתשובה הם חילוניים המנסים להשתפר.

אם החברה החילונית היתה מבצעת עבירות כמו החברה הדתית,
אפשר היה להסתפק בשוטרים לתצוגה בלבד.

_new_

אתה הוספת את נושא האלימות במשפחה

סתם אחד (יום ראשון, 08/01/2006 שעה 5:51)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כל עוד עסקתם בנושא על יהדים בגלות גיאוגרפית לא טרחתי להתייחס בכתב. אבל לאחר שטרחת להזכיר את ''הגוי, הנוצרי האנטישמי'' (תואר שחוזר על עצמו אצלך בלי סוף) לא התאפקתי - הזכרתי את הגלות לה נדונים יהודים נפגעי אלימות במשפחה היהודית, כולל היהודית החרדית. הצגתי גם ציטוט מאתר דתי כדי שאולי תראה את האור.

אתה מעדיף להישאר עיוור ולהאשים את החילונים בעוולות החרדים - כמה אופייני. אפילו מן המאמר באתר של ''נאמני תורה ועבודה'' את כאילו מתעלם. http://www.toravoda.org.il/hemi_ramiel10.html

כל מי שיעשה חיפוש בגוגל על הביטוי ''אלימות במשפחה החרדית'' יראה את ריבוי העובדות על אלימות במשפחה החרדית. אבל לך כנראה עדיף להפעיל עיוורון סלקטיבי.....

_new_

אינך יודע להבדיל בין עיקר לתפל

צדק (יום ראשון, 08/01/2006 שעה 14:07)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

את האלימות הזכרתי מכיוון שהיה חלק חשוב מהסיפור של הנערה,
ולא כנושא בפני עצמו.
וזה שהגוי היה אנטישמי יהיה ברור גם לך אם תקרא את הסיפור בעצמך,
ולא תזרוק את הסטריאוטיפים שלך בלי הכרה.

-------

אף פעם לא טענתי שאין אלימות, תמיד טענתי שהיא קטנה פי אלף מזו שבמגזר החילוני,
ואוסיף שמעולם היא לא הגיעה לרצח כמו במגזר החילוני.

העיוור הוא אתה המנסה להמעיט בערכם של פשעי המגזר החילוני
בשיטה הילדותית ''גם הוא עשה'', אף על פי שהוא טוב ממך.

_new_

הפוסל במומו פוסל

סתם אחד (יום ראשון, 08/01/2006 שעה 21:36)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מלך הסטריוטיפים של הפורום הוא צדק. אם אינך מאמין עבור על התוכן של שמורת השטויות ותבחן בעצמך. גם הטענה שלך ''שהיא קטנה פי אלף....'' אין לה על מה לסמוך. אבל כרגיל אתה אפילו לא תודה באמת בפני עצמך - העיוורון הוא משאת הנפש שלך.

לא טענתי בשום מקום שאין פשע במגזר החילוני. בודאי שצריך להמעיט בערכם של פשעים במגזר החילוני או החרדי. אם תסתכל על תחילת השתתפותי בפתיל אין שם ולו רמז על כך שאין אלימות ופשע בין החילונים. אלא שהזכרתי שבנושא האלימות במשפחה, זה די בטוח, החרדים מבצעים את חלקם היחסי באוכלוסיה. את זה אני יודע בגלל דיון אחר לפני כמה חודשים.

אתה ודאי תמשיך לגלגל עיניים.

ה''תמימות'' שלך בקשר לגויים ואנטישמיות של הביטויים שלך ידועות היטב.

_new_

כלל לא מדובר כאן על אלימות במשפחה

פרקש (יום שני, 09/01/2006 שעה 10:33)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אלא על התבוללות מרצון של יהודים בגולה.

עם ישראל איבד את מרבית בניו ובנותיו לאורך ההסטוריה בעיקר בתהליך התבוללות מהסוג המתואר בסיפור. ההשמדה והכפיה היו תהליכים שהופנו כלפי אלה שרצו לשמור על מורשתם. תהליך ההתבוללות היה גדול בהיקפו הרבה יותר מתהליך ההשמדה.

_new_

לפי מה אתה קובע שתהליך ההתבוללות היה רחב יותר מהשמדה?

דוד סיון (יום שני, 09/01/2006 שעה 19:47)
בתשובה לפרקש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

חשבון קליל

צדק (יום שני, 09/01/2006 שעה 20:06)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

נבדוק רק ארה''ב:

סוף מלחמת העולם השניה: 6 מיליון יהודים
שנת 2005 : 6 מיליון יהודים

כל הגידול שאיננו נרצח ע''י התבוללות +
כל ההגירה של יהודים לארה''ב במשך התקופה שהיא לפחות מיליון יהודים.

במשך 3 דורות האוכלוסיה צריכה להכפיל את עצמה לכל הפחות.

ההתבוללות רצחה יותר יהודים מממספר הנרצחים בשואה.

_new_

חשבון זה לא מספיק

דוד סיון (יום שני, 09/01/2006 שעה 20:28)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

האם יש בידיך עובדות שהחסר שאתה מעריך נובע מהתבוללות?

_new_

חשבון זה לא מספיק

צדק (יום שני, 09/01/2006 שעה 20:30)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אז ממה הוא נובע, הרי לא טבחו בהם?

אין שום אפשרות אחרת, רק התבוללות !!

_new_

לצערי זה לא מספיק

דוד סיון (יום שני, 09/01/2006 שעה 20:42)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

קודם אתה מצהיר ואחר כך אתה מניח שזה כך.

_new_

קושיה: למה היכו את מצרים ב-‏10 מכות?

צדק (יום שני, 09/01/2006 שעה 20:49)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

היו מכים אותה עם דוד סיון אחד,
ומיד היה פרעה משחרר את בני ישראל.

_new_

תזכורת תגובה 72461

דוד סיון (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 5:34)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שוב טעיתי לחשוב שאתה מסוגל לדיון רציונלי.

_new_

חשבון קליל

יובל רבינוביץ (יום שני, 09/01/2006 שעה 22:56)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

> „ההתבוללות רצחה יותר יהודים מממספר הנרצחים בשואה.”

באיזה מובן הם „נרצחו”?

_new_

חשבון קליל

צדק (יום שני, 09/01/2006 שעה 23:05)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

נרצחו בעולם הזה כי נשרו מהעם היהודי, ובעולם הבא כי יסבלו על פשעם,
בעוד שנרצחי השואה נרצחו רק בעולם הזה, והעולם הבא מובטח לרובם כי מתו על קידוש השם.

_new_

חשבון קליל

יובל רבינוביץ (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 0:05)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא רק שזה קשקוש. זו גם זילות השואה. שהרי אם מי שהחליט להמיר את דתו וחי טוב עם זה שקול כנגד מי שהוחלט ליטול את חייו בייסורים בשל מוצאו, אז רצח הוא לא עניין נורא כל כך.

ולעניין העולם הבא – מאין לך?

_new_

חשבון קליל

צדק (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 1:00)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מספיק כבר עם הזילות שואה, הזאב זאב הזה כבר לא עובד מרוב שימוש מיותר.

המתבוללים ברובם המכריע אינם ממירים את דתם,
אלא פשוט נמוגים ע''י נישואי תערובת.
גבר יהודי שהתחתן עם גויה מחק את צאצאיו מהעם היהודי.
מספר הממירים את דתם הוא קטן ביותר ואינו משמעותי יחסית.

העולם הבא ידוע לי מהיהדות.

_new_

חשבון קליל

יובל רבינוביץ (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 1:35)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כלומר – מי שהתחתן עם גויה רוצח את ילדיו?

איזה חלק ביהדות מספר על העולם הבא?

_new_

חשבון קליל

צדק (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 2:03)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

במובן מסוים הוא רוצח את ילדיו, הוא מנע מהם את הזכות להיות יהודים.

בענין העולם הבא, אתן לך חומר למחשבה שאמור להוביל אותך לכיוון.
הבהרה: לא קראתי על כך בשום מקום, הרעיון עלה במחשבתי.
דבר נוסף: אני מתייחס למושג ''העולם הבא'' במובן של חיים לאחר המוות ולא לפי המושג היהודי הנכון.

זכור לך שבתורה מופיע העונש של ''מות יומת'' כמעט על כל עבירה שעובר היהודי,
כמה עונשי מוות מגיעים לכל יהודי ממוצע? מאות, אלפים?
כמה פעמים אפשר להמית בן אדם בעולם הזה? רק פעם אחת כידוע.

שאלה: היכן יקבל היהודי את עונשי המוות המגיעים לו?

_new_

חשבון קליל

יובל רבינוביץ (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 8:48)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

על זה אני דיברתי. הוא רוצח את ילדיו במובן מסויים, וגם רוצח פיזי הוא רוצח במובן מסויים. אם הכל אותו הדבר אז העבריינות היא לא כל כך נוראה.

לעניין עונשי המוות, אני משאיר לך לדמיין מה היה קורה כאן תחת שלטון תיאוקרטי. אני הייתי מוצא להורג הרבה לפניך, אבל סביר שגם תורך היה מגיע.

_new_

חשבון קליל

צדק (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 14:24)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

רוצח פיזי הוא הרוצח האמיתי, זה פירוש המושג.
אך לא שמעתי שמפריע לך ולאחרים כאשר אומרים שהאנס רצח את נשמתה של הנאנסת..........
את הפרשנות המעוותת של דברי תשאיר לעצמך.

''לעניין עונשי המוות, אני משאיר לך לדמיין מה היה קורה כאן תחת שלטון תיאוקרטי''

אני לא צריך לדמיין, אני יודע בדיוק.
עונש מוות לא יהיה !!
כי לא ניתן לעמוד בתנאים הדרושים לכך.
פשוט, תקרא ותלמד כמו שעושה אדם נאור,
ואז לא תצטרך לדמיין על סמך סטריאוטיפים פרימיטיביים.

_new_

חשבון קליל

יובל רבינוביץ (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 19:01)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אולי לא שמעת שמפריע לי שימוש במלה רצח כמטאפורה, אבל זה לא שטרחת, חלילה, לבדוק.

אנס עושה כל מני דברים רעים לנאנסת. הוא לא רוצח אותה ואין אפשרות לרצוח חלקים נבחרים.

אבל שוב מדובר בהשוואה בזויה. אדם הבוחר להקים משפחה עם מישהי שאינה מהגזע הנבחר שלך אינו גורם בכך לילדיו שום נזק. הנזק שאתה גורם לחברה בהשוואות שלך, לעומת זאת, הוא גדול.

_new_

חשבון קליל

צדק (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 19:47)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

''הוא לא רוצח אותה ואין אפשרות לרצוח חלקים נבחרים''
משפט המתאים למי שמאמין שהאדם הוא רק בשר.
אבל גם לא מאמינים משתמשים במושג ''רצח את נשמתה''.
כי יש מצב בו אדם חי פיזית, חיצונית,
אבל לא חי באמת, אין לו מנוחה, סיוטים...,
והלא מאמין לא מכיר דרך אחרת לתאר את המצב, אלא בדרך זו.

''אדם הבוחר להקים משפחה עם מישהי''
נתחיל מכך שהוא לא בוחר, כדי לבחור צריך לדעת,
ואם פרופסור כמוך לא יודע, אז ברור שגם הם לא יודעים כלום.

היהודים הם עם ולא גזע, לידיעת הגזענים למיניהם.

למנוע מילדיו להיות יהודים זה לגרום להם נזק,
זה למנוע מהם לזכות במצוות ובחיי העולם הבא.
זה עבור חילוני כמוך, כמו שהוריך ימנעו ממך את האפשרות להגיע לאוניברסיטה,
ע''י כך שישלחו אותך לבתי ספר ירודים במיוחד.

לאיזו חברה בדיוק אני גורם נזק, ומאיזה סוג?

_new_

חשבון קליל

יובל רבינוביץ (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 21:28)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לחברה האנושית, על ידי טיפוח הגזענות.

_new_

חשבון קליל

צדק (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 21:36)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

גזענות קיימת רק אצל שמאלנים, כי הם חסרי מוסר.

היהדות מקבלת כל אדם לתוכה, שחור, צהוב, לבן, ואדום.
דת כזו ומאמיניה לא יכולים להיות גזענים.

זה המקום המתאים למשפט: ''הפוסל, במומו פוסל''.

_new_

חשבון קליל

יובל רבינוביץ (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 21:51)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שתהיה בריא. באותה תגובה הצלחת גם להסביר שהיהדות מקבלת אליה את כולם וגם ששמאלנים אינם יכולים להיות יהודים.

_new_

אי קבלת שמאלנים איננה גזענות

צדק (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 22:06)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שמאלני זה לא גזע, זה מוטציה.

_new_

היגיון עקום הוא לא היגיון

סתם אחד (יום רביעי, 11/01/2006 שעה 7:28)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

על בסיס השטויות שלך אפשר לקבוע שהנאצים לא היו גזענים (היהודים והצוענים אינם גזע). רב אחד לפחות צריך לעמוד בימים אלו לדין תורה.

_new_

היגיון עקום הוא לא היגיון

צדק (יום רביעי, 11/01/2006 שעה 13:53)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

צודק, היגיון עקום כמו שלך הוא לא היגיון.

על פי ההיגיון העקום שלך הנאצים שחילקו את העולם לגזעים עליונים ונחותים אינם גזענים,
והיהודים שמאפשרים לכל אדם להצטרף אליהם הם גזענים.

על פי אותו היגיון עקום שלך, הרוצחים הם אנשי שלום,
והקרבנות הם סרבני שלום.

מוחם של השמאלנים והכופרים דורש מחקר מדעי רציני,
אני לא מבין איך עדיין אף אוניברסיטה בעולם לא הקימה פקולטה בנושא,
או לפחות מחלקה בתחום הפסיכולוגיה והפסיכיאטריה.

_new_

ההיגיון העקום של צדק

סתם אחד (יום רביעי, 11/01/2006 שעה 17:31)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

על פי ההיגיון העקום של צדק הנאצים אינם גזענים ומי שמזכיר עובדה זאת הוא גם שמאלן וגם כופר.

ההיגיון העקום יצירתו של הדמיון הירוד של ..... רב אחד לפחות צריך לעמוד לדין תורה.........

_new_

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.