  
  
  
|
 |
|
||
  חבל שאני כזה עצלן |
|||
|
|||
יש לי דווקא כמ הדוגמאות טובות של חיסולים יהודיים כשרים לאורך ולרוחב כל התנך. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אלישע הנביא לא חיסל באמצעות דובים עשרות ילדים שכינוהו ''קרח''? |
|||
|
|||
אליהו לא חיסל מאות נביאים של דת מתחרה? ומה עם יהודה המכבי שחיסל מאות אינטלקטואלים שכונו ''מתייונים''? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אלישע הנביא לא חיסל באמצעות דובים עשרות ילדים שכינוהו ''קרח''? |
|||
|
|||
אלישע הנביא לא חיסל איש. הוא לא היה מאלף דובים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האיסלם - הדת הסובלנית ביותר. הנצרות חיסלה אלפי אינטלקטואלים |
|||
|
|||
שהתנגדו לה. ההבדל בינה ובין האיסלאם, ששליחי מוחמד חיסלו מייד בנשק כמה אינטלקטואלים בודדים שהתנגדו לדת החדשה ופגעו בהפצתה ובכבוד מייסדה. מאידך, בנצרות לא הרגו מייד, אלא תכופות עינו במשך תקופה ארוכה עינויי תופת, קודם שהעלו על המוקד, או שפכו בפומבי את מעיו של הכופר קודם לשריפתו. גם היהדות כשיכלה, חיסלה מאות אינטלקטואלים מתנגדים. מכל זה מצטייר שהאיסלאם, שחיסל מספר קטן של אינטלקטואלים מתנגדים, היא הדת הסובלנית ביותר בהיסטוריה, כפי שטוענים רבים, כולל אמריקנים שהתאסלמו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תצטרף אליהם, הם ישמחו לקבל אחד כמוך |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין לי אלא לשלול את טיעוניך |
|||
|
|||
בכל הנוגע לאסלאם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין לי אלא לשלול את טיעוניך |
|||
|
|||
נראה לי שגם בענייני היהדות והנצרות תבריו של מר שרון עומדים על כרעי תרנגולת. כדאי שמר שרון יגבה את דבריו במקורות כלשהם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין לי אלא לשלול את טיעוניך |
|||
|
|||
מסכים אתך. מדי פעם קופצים לפורום זה סברות כרס חסרות יסוד ומי שמביא אותן ככל הנראה אינו יודע את הדברים לאשורם. ראיתי בהמשך את דבריו של מר שרון אודות משה שחיסל את עדת בני קורח ואת החוטאים בחטא העגל. משה חיסל איש מצרי שהכה איש עברי. את קורח ועדתו לא משה חיסל. גם את החוטאים בחטא העגל לא הוא העניש. אינני יודע מנין נטל מר שרון את סברותיו המהוות הוצאת דיבה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סביר להניח שהוא לקח עדותו מספרות זרה בעניין |
|||
|
|||
שחלקה מגמתי ואף אנטישמי. גם לי מוזרים מספר עניינים שלמדנו אותם עוד בעודנו ילדים ולא היינו נופלים לטיעונים מופרכים כאלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יובל, בלתי אפשרי כמעט להאמין בכך, אך עברנו כולנו שטיפת מוח שקרית |
|||
|
|||
אפילו אתה, איש שקול, חכם וחרוץ, חש בכל ישותך שאני טועה, חייב לטעות.. אבל רגע, שאל את עצמך מדוע כל זה כל כך ''ברור'' לך? זו היא ההפנמה, היפנמת את השקר המחריד הזה עד שהוא נראה לך כה טיבעי, ממש חלק ממך. כן, ברור, הרי רבים מהערבים מצטיירים כפרימיטיביים וברבריים כאלה, חונכנו על שחיטות ביהודים שביצעו ערבים כאן, על אכזריות... אבל רגע, אחרי הכל מדובר בכמה? עשרות? מאות? ובמשך 100 שנות ציונות? וזאת מצד עם פשוט שהתקומם בכל ישותו נגד ההשפלה הנוראה שבפלישת זרים לאדמתו? וכי ז'בוטינסקי לא אמר בדיוק את זה, שכך היה נוהג כל עם נורמלי? אילו היית מיישב את סרבייה או קרואטייה, או אפילו את אירלנד, לא היו אלה מחסלים את הפולשים היהודים בנחישות, לא היו מחסלים את כולם? הערבים ביצעו מעשי רצח, חדורי זעם נורא, אך מה יבול הרציחות הללו (בניפרד מהנופלים בקרבות ישראל) במשך 105 שנות ציונות? אני חוזר ושואל, כמה? עשרות, מאות נניח? וכמה הרגו בנו הגרמנים, בתקופה של 3 שנים (ולא במאה וחמש שנה) אף שהיהודים לא פלשו לאדמתם, ורבים מהם תרמו תרומה אדירה לאומה הגרמנית בכל המישורים, פיתוח הכלכלה, המדעים, המוזיקה, הפילוסופיה, הספרות, רבים מהם קבלו אותות גבורה במלחמת העולם הראשונה? כמה הרגו הגרמנים ב-3 שנים אף שבניגוד לערבים, לא פלשנו לאדמתם? 6 מיליון? נניח שהיגזימו מעט במספר העגול הזה, אז חמשה וחצי מיליון? וכמה הרגו ביהודים האוקראינים של בוגדן חמלניצקי ב-2-3- שנים? רבע מיליון? וכמה הרגו ביהודים הצלבנים? יובל, כנראה הוליכו אותנו שולל במה שמצטייר כמעשה ההונאה ההיסטורי הגדול ביותר בעת החדשה. ואיני סבור שאני מגזים. לראות מליארד ושלוש מאות מליון מוסלמים כרוצחים קשים וטובחי המונים, לנאץ את דתם ולטפול עליה שקרים מהקשים מסוגם. האם כך זה במצרים, פקיסטן, אינדונזיה, טורקיה, ניגריה, אוזבקיסטן, מרוקו, טוניסיה וקווקז? או שמדובר רק במיעוט שבמיעוט קיצוני (כפי שכתוב באתר ה-CIA ), או במדינה פונדמנטליסטית אחת או שתיים, מתוך עשרות המדינות בהם מתפרס האיסלאם ברחבי העולם? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יובל, בלתי אפשרי כמעט להאמין בכך, אך עברנו כולנו שטיפת מוח שקרית |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא מגיב לטענותי |
|||
|
|||
הצהרת שתי הצהרות שאליהן הגבתי: 1. האיסלם - הדת הסובלנית ביותר. הנצרות חיסלה אלפי אינטלקטואלים שהתנגדו לה. 2. בנצרות לא הרגו מייד, אלא תכופות עינו במשך תקופה ארוכה עינויי תופת, קודם שהעלו על המוקד, או שפכו בפומבי את מעיו של הכופר קודם לשריפתו. על כך היתה תגובתי: כדאי שמר שרון יגבה את דבריו במקורות כלשהם. תגובתך לכך היא בליל של טענות שאינן ממין העניין. הנאצים אכן הרגו יהודים במיליונים, אך לא היה זה קרב של הנצרות נגד היהדות. נימוקי הרצח היו ביולוגיים ולא תיאולוגיים. הראיה הטובה ביותר לכך היא שהתנצרות לא הגנה מפני הרצח, דבר שונה לחלוטין מיחסה של הכנסיה, ואפילו האינקויזיציה, למומרים. שוב אני מבקש סימוכין כלשהם לשתי הטענות שהעלית לעיל, כלומר: שהנצרות חיסלה אלפי אינטלקטואלים שהתנגדו לה וכן שעינויים כהקדמה לרצח היו פרקטיקה נוצרית כלפי לא-נוצרים. ככל הידוע לי רק נוצרים שנחשדו בכפירה הומתו כך ולא בני דתות אחרות. הנימוק הדתי לכך היה שהעינויים מטהרים את הנפש והכופר זוכה באפשרות להגיע בכל זאת לגן-עדן. אמנם, מעולם לא טרחתי להתעמק בכך, אך אני חושד שגם אתה לא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוגמא שאתה מכיר היטב, בבחינת נוהג רווח: ג'ורדנו ברונו |
|||
|
|||
יוהנס הוס. האינקויזיציה הדומיניקנית עסקה בעקר בחקר המינות בקרב הנצרות, ובמסגרת זאת עונו למוות אלפי אנאבפטיסטים ובני כתות כמו-נוצריות אחרות. דוגמא נוספת שאתה מכיר היטב: הפרקטיקה של הישועים והאינקוויזיציה כלפי הפגנים בדרום אמריקה. לא רק המלך אטאהולפה עונה למוות, סחטו ממנו בקשת כפרה, ואז העלו את נישמתו שהיטהרה השמימה. היו עשרות אלפים עובדי אלילים שנהגו בהם בדיוק כך. בנוסף: פרעות הצלבנים, שהיו ''לוחמים בשרות הנצרות'' ביהודים באירופה בדרכם למזרח, כמו שריפת היהודים במגדל בעיר האנגלית יורק (הארוע הזה היה אחד החומרים ברומן הידוע ''אייבנהו''). כל דרכם למזרח היתה רצופה הרג יהודים באירופה. אבל כאן לא מדובר באפיזודות אלא בגישה מיסיונרית לוחמנית ו''מטהרת נשמות'' באמצעות עינויים ואש, או סתם חיסול אויבים לנצרות הכופרים בישוע המשיח ו''מפיצים דברי כפירה מסוכנים בחברה הנוצרית'' המכונה ''הגוף של המשיח'' Corpus Christi | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה קרה לארצי ? מי קרע בטיפשותו את עמי ? |
|||
|
|||
מישהו זוכר את ''המומחים'' הרוסים במצרים במלחמת 1973, שכמעט גרמה לקריסתה של ישראל ? האם היו אז מומחים רוסים ? . אז רמזה וועדה משפטית בראשות השופט אגרנט, שהמודיעין הישראלי לא ידע מה מתרחש ? האם אכן עשתה הוועדה את עבודתה ביסודיות ? האם התירו לה לגלות את כל האמת ? האם התירו לציבור לדעת מה גרם לו כמעט לאסון ? האם ההסטוריה לפעמים חוזרת ? האם ישראל כיום חזקה, נקיית כפיים, איתנה ולא אכולת שוחד ורקב ? האם לא מנסים לעבוד עלינו בכל מיני סקרים מטעם ? האם פקידים מושחתים מפעילים טייחים עלובי נפש שמדקלמים לנו דיקלומים ? האם הדיקלומים שלהם נשמעים כאילו נכתבו על ידי פלגמטים מפגרים ? ההבדל בין 1973 ל-2006, שאז השחיתות היתה בחיתוליה ? והיום אנחנו סניף מושחת ומטומטם של סדום ?, ונוכלים צוחקים על שטחיות מערכת המשפט ? שלדעתם היא מתנשאת אבל עובדת לפי מכסות ? האם טעיתי מאד בתאור מצבנו, שמעולם לא היה טוב יותר, תודות למינוי מושחתים ופלגמטים למשרות בכירות על פי קשרים ? אגב, לא אשכח את המורה חנה, שהעמידה את יואל בפינה, כי לא הצטער על מותו של שמש העמים... כי אמר שסטאלין העמיד לדין רופאים יהודים, במשפט מטעם, מפוברק, כי השופטים במזרח אירופה, פיברקו פסקי דין על פי הוראות המפלגה, כי כתב בחיבור שברוסיה עשו שטיפות מוח גם ליהודים, כי הביע דעה, שאז החופש, שאיפת השלום והחירות ברוסיה, היו אגדות. הקדמונים חשבו, שהתעלינו על סדום, בבניית מדינת שחיתות והתנשאות, שמשתמשת בשיטות דיכוי ועושק כדי להשתיק את מבקריה. מדינה שעסקניה איבדו את יושרם, את הבושה ואת הדרך במנותם דגנרטים לא ראויים, על פי פתקים, ופקידיה קונים תארים כדי לקבל תוספות שכר מפליגות. מה קרה לארצי ? מי קרע בטיפשותו את עמי ? לאן נעלם הבית הלאומי, לשארית הפליטה היהודית ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נהדר! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| האיסלאם היא דת של סובלנות ורחמנות |
|||
|
|||
אם תקרא את הקוראן תראה שרובו עוסק בביקורת חברתית, עזרה לזולת ולחלשים, סובלנות וגאווה עצמית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האיסלאם היא דת של סובלנות ורחמנות |
|||
|
|||
ואכן נכון הדבר. איזו חברה מתוקנת יותר מהחברה המוסלמית? ומי כמוהם עוזר לזולת? תראו איך עזרו לתורכיה אחרי הרעש? להודו? לבנגלה דש? לנפגעי הצונאמי? בעניני עזרה לזולת איש לא יתחרה עם המוסלמים. כולם יעזרו יותר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש להרחיק מהפורום גורמים עויינים שמתנכלים ליהדות ולדתם |
|||
|
|||
מכחישי שואה למינהם, ניאו-אנטישמים וכיוצ''ב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תקרא את זה בבקשה: |
|||
|
|||
Palestinian Media Watch Bulletin מבט לתקשורת פלסטינית – עברית14 בפברואר, 2006 סרטון של החמאס: נשתה את דם היהודים באתר החמאס פורסמו לאחרונה צוואותיהם של שני מחבלים מתאבדים. שני מסרים עיקריים עולים מן הצוואות: האחד מופנה ליהודים, שאת דמם מבטיח החמאס לשתות עד אשר יברחו מארץ המוסלמים, והשני מוקדש לאם, אשר מסייעת לבנה להתכונן לפיגוע ההתאבדות. לצפייה בסרטון לחץ כאן כל אחד מהטרוריסטים מפנה מסר נפרד ליהודים. להלן דברי הראשון: < ''המסר שלי ליהודים השנואים, אין אלוה מלבד אללה, נרדוף אתכם בכל מקום, ביקיצתכם ובשנתכם... אנחנו עם ששותה דם, ואנו יודעים כי אין דם טוב יותר מדם היהודים, לא נניח לכם עד שנרווה מדמכם, ונרווה את ילדינו בדמכם, לא ננוח עד שתצאו מארצות המוסלמים''.דברי הטרוריסט השני: ''חיי אללה, נהרוס אתכם, נפוצץ אתכם, ננקום בכם, נטהר את הארץ מכם, חזירים, שטמאתם את ארצנו, חיי אללה ננקום בכם... אנו מבצעים את הפעולה הזאת כנקמה חריפה נגד בני הקופים והחזירים'' אחד הטרוריסטים רואה את המוות שלו כחתונה עם 72 עלמות גן עדן: ''חתונתי זאת, אני מקדיש אותה עבור מי שבחר באללה בתור תכלית, ובקוראן בתור חוקה, ובנביא [מוחמד] כמודל לחיקוי, והגיהאד הוא הדרך היחידה לשחרור פלסטין, כל פלסטין, מטומאת היהודים...'' בדברים לאחת מאמהות הטרוריסטים, מורה המתאבד לאם לשמוח על מותו ועל ''חתונתו'' עם עלמות גן עדן: ''אמי היקרה, את שדאגת לרווחתי, היום אני מקריב את נפשי, כדי להיות מליץ יושר עבורך ביום הדין... הו אהובתי ונשמתי, מחי את דמעותיך, אל תיעצביֿ, חיי אללה, השגתי את המירב שייחלתי לו, אל לי לראותך עצובה ביום חתונתי עם עלמות גן עדן, אז שמחי ואל תעצבי, כי חיי אללה, אחרי המוות - גן העדן של אללה הרחמן''. בסרטון משולבים גם צילומי פרידה בין האם לבנה לקראת צאתו לפיגוע, כשהיא מסייעת לו ללבוש את אפוד הקרב וברקע נשמע שיר: ''הו אמי האהובה, אמי, אל תבכי עלינו'' לצפייה בסרטון לחץ כאן מילים אלו מוכרות ומעוררות דמיון מצמרר לקליפ מוזיקלי שהוקרן בטלוויזיה הפלסטינית במשך שנים, ובו ילד מבקש מהוריו לשמוח לאחר המוות שאליו ייחל. להלן שתי שורות מתוך הקליפ המוזיקלי: ''הו אמי האהובה, היקרה לי מכל היי שמחה על דמי ואל תבכי עלי'' מכון ''מבט לתקשורת פלסטינית'' תעד מספר פעמים בהם דבריהם האחרונים של פלסטינים טרם צאתם למשימות התאבדות משקפים את המסרים שהופנמו מהתקשורת הפלסטינית. לצפיה בסרטון ששודר בעבר לחץ כאן. שני המחבלים המתאבדים של החמאס שהתפוצצו במעבר קרני רצחו חייל אחד. בסרטון כלול תיעוד הכנת מנהרת תופת והטמנת מטען חבלה בתוך המנהרה. הסרטון הועלה באתר האינטרנט של החמאס לאחר הבחירות ברשות הפלסטינית. פעולת הטרור אותה מהללים בסרטון הזה ארעה לפני יותר משנה, ב-7 לדצמבר, 2004. כדי להכנס לאתר ''מבט לתקשורת פלסטינית'': www.pmw.org.il | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| משה, חיסל את 400 בני קורח, ואלפים רבים בפרשת העגל |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אפילו האתונאים חיסלו את הפילוסוף הענק סוקרטס: ''ליגלג על האלים'' |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| צריך להפסיק להונות את ההמונים בישראל ובאירופה. האיסלאם - הדת |
|||
|
|||
הסובלנית ביותר מבין הדתות המונותאיסטיות. יש כמה פסוקים של מוחמד, שמצטטים אותם שוב ושוב, כהוכחה לכך שהאיסלאם מטיף לרצח לא מוסלמים. זאת עבודה בעיניים של אינטלקטואלים ישראלים ומערביים קיצוניים, חלקם בעלי מופרעויות שונות, וחלקם מקבלים תגמולים יפים על הפצת השקר הגס הזה. בפועל, האיסלאם כמעט ולא חיסל בני דתות אחרות, והוא הדת המונותאיסטית הסובלנית ביותר. פסוקים אלה של מוחמד נאמרו בזמן מלחמתו במתנגדיו בחצי האי ערב, אך מעולם לא יושמו בפועל. בפסוקים אלה הוא מבדיל בין הכופרים (עובדי האלילים) שדינם מוות לכאורה (אף שהדבר לא בוצע מעולם, פרט לתקופת מלחמתו של מוחמד באויביו), ובין המאמינים המונותאיסטים האחרים - היהודים והנוצרים, שעליהם לפי מוחמד לשלם דמי חסות למוסלמים. האינטלקטואלים השקרנים מהזן שכה נפוץ בישראל ובחוגים במערב, ביטלו בהונאה גסה הבחנה זאת של מוחמד, והם אומרים שבמושג ''כופרים'' (שהינם בני מוות) מוחמד התכוון לכל מי שאינו מוסלמי. ואמנם בתקופת מוחמד ויורשיו היכריחו מיליוני עובדי אלילים להתנצר, כנראה תחת איומי מוות, אך לא היכריחו יהודים ונוצרים להתאסלם. בפועל פסוקים אלה לא יושמו מעולם. האיסלאם אמנם כבש ארצות רבות, כפי שעשו זאת גם הנוצרים, המונגולים ואחרים, אך בניגוד להם, לא הישמיד מיליונים מבני הארצות שניכבשו, והיה למעשה הדת הסובלנית ביותר בהיסטוריה. הנוצרים בהשוואה רצחו מיליוני ''כופרים'' בזמן מסעות הצלב, וגירשו את כל המוסלמים מחצי האי האיברי. ובמלחמת 30 השנה במאה ה-17, כדוגמא נוספת, הרגו גרמנים קתולים ופרוטסטנים זה את זה במיליונים, תוך השמדת שני שליש מאוכלוסיית גרמנייה. לפני מספר שנים ביצעו נוצרים רצח עם של מוסלמים בבוסנייה, ומנהיגיהם כיום עומדים לדין בטריבונל הבינ''ל בהאג. בניגוד לנוצרים, שגרשו מיליוני מוסלמים מספרד, אפשר האיסלאם לנוצרים וליהודים לחיות בארצותיו בשקט ובשלווה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תצטרף אליהם, הם ישמחו לקבל אחד כמוך |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיכאל שרון, הפעם הגזמתה |
|||
|
|||
מיכאל שרון, הפעם הגזמתה. תראה לי עוד דת אשר משתמשת בסמל חרב, כמו הדת המוסלמית. גם אם המוסלמים טבחו פחות מדתות אחרות, עצם נכונותם לשחוט מתנגדים לדת שהם הפיצו, יצרה פחד ונכונות להכנע להם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דתות הם עניין די רצחני, ומלחמות דת זה עסק ביש רווי דם |
|||
|
|||
גם הנאציזם והבולשביזם היו דתות חילוניות (למעשה הנאציזם שאב מהפגניות הטבטונית הקדומה), והם היו קטלניים במיוחד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למעשה, משנתו של היטלר דומה בהרבה לזו של מוחמד |
|||
|
|||
באספקטים רבים, האיסלם והנאציזם הן דוקטרינות דומות. כמה מהאלמנטים הדומים: - נאמנות עיוורת וללא עוררין למנהיג - הקרבה עצמית בלחימה - חוסר מוכנות לדו-קיום עם דוקטרינות נוגדות - אי מחוייבות לקיום חוזים חתומים - החרמת רכוש הכופרים - עליונות גזעית - חלקה של ההנהגה בשלל - יחס מחמיר במיוחד כלפי היהודים - הגבלת חופש הביטוי - הגליית כופרים - ערכה של התעמולה והשליטה בדעת הקהל - הבטחת גמול בגן עדן לחללים - גינוי ונידוי של אלה שלא מוכנים להקריב את נפשם למען המנהיג - שימוש במסורות פגאניות כדי לפתות את המאמינים ...ועוד | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה ממציא הגדרה חדשה למושג ''דת'' |
|||
|
|||
מוזר: ''גם הנאציזם והבולשביזם היו דתות חילוניות'' ??? נציזם אינו דת... בולשביזם אינו דת... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין כל בסיס עובדתי לטענותיך בקשר לאיסלם |
|||
|
|||
מוחמד השמיד שבט יהודי שלם במדינה - בני קורייטה - 700-900 גברים (מלבד אחד שהתאסלם). ראשיהם הותזו ביום אחד וגופותיהם הושלכו לחפיר שהוכן מבעוד יום בכיכר העיר. מוחמד ואנשיו, לקחו להם שפחות מין מבין האלמנות ובנותיהם, גזלו את רכוש היהודים ומכרו את ילדיהם לעבדים. ויורשי מוחמד, ההולכים בדרכיו: ב-1033 נטבחו למעלה מ-6000 יהודים בגרנדה ובפס ב-1165 ןב-1678 בתימן אולצו יהודים לבחור בין האיסלם לבין המוות. בספרד, האנוסים הראשונים היו אנוסי איסלם, לא נצרות. בשנים 1130 - 1212 ברדיפות האלמווחדין נגד הנוצרים והיהודים אילצו יהודים להמיר את דתם למראית עיין. אנשי האיקויזיציה שלהם, שפקפקו בכנותם, לקחו את ילדיהם וגידלו אותם כמוסלמים. בתימן היה חוק שכל יתום יהודי חובה להמיר את דתו לאיסלם. על פי האיסלם - כל ילד נולד מוסלמי טהור, ורק הוריו מחנכים אותו בדרך הרעה. 1291 ו-1318- תבריז שבפרס - יהודים אולצו להמיר את דתם. בתקופה מסוימת היה חוק איסלמי בפרס שנערה יהודייה הרוצה להתחתן, חייבת להינשא רק למוסלמי. 1333 ו-1344 - יהודי בגדד אולצו להמיר את דתם מהמאה ה-17 ועד לסוף המאה ה-19 היה חוק בפרס שיהודי או נוצרי שהתאסלם יירש לבדו את נחלת משפחתו. ויש עוד הרבה דוגמאות. האיסלם, על פי החוק האיסלמי - אין בו קב וחצי קב של סובלנות. היו מזמן לזמן שליטים איסלמיים פרגמטיים שהתעלמו מחובתם להשפיל את הד'ימי (בן החסות שחייב במס גולגולת - ג'זייה - דמי כופר נפשו), והעניקו יחס אנושי ליהודיהם, אבל אלה היו מקרים בודדים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קציר דל: המחשת דברי במלואם! |
|||
|
|||
משהו לא ברור: אין בסוריה, לבנון ומצרים נוצרים? לא היתה באלכסנדריה קהילה נוצרית -יוונית גדולה שמתוכה יצאו משוררים וסופרים? אפילו חלק ממנהיגי הטרור הפלשתינאי הם נוצרים, כגון ד''ר ג'יבריל. וכי נוצרים אלה חשים מושפלים? אתה עם כל חיפושיך במהלך 1300 שנות איסלאם, הבאת קציר דל למדי, לא כן? 600 יהודים נירצחו בתקופת מוחמד. והרי כתבתי בדיוק זאת, שפסוקי מוחמד המסויימים המצוטטים כה בהרחבה, היו יפים למלחמתו לכיבוש השילטון והאמונה בחצי האי ערב. כן, העלית בכפך עוד מעשה הרג אחד ויחיד בתקופה שלאחר מוחמד, ביהודים, ב-1033 בגרנדה ובפס. כל זאת במשך 1300 שנה! כ-6700 יהודים (בהנחה שהנתונים אודות רצח גרנדה אינם מסולפים). כל השאר נראה כאפיזודות בודדות לתקופה קצרה, שכניראה נידלו מצד אלו שנברו בחומר בעמל רב, כגון: ''1291 ו-1318- תבריז שבפרס - יהודים אולצו להמיר את דתם''... נו באמת, ב-1300 שנות איסלאם. והרי הנצרות הישמידה מיליוני יהודים, מול 6600 אותם אתה מציין ב-1300 שנות איסלאם. וכמה יהודים המירו את דתם תחת הנצרות? הרי בשנת 1800 היו בכל אירופה כמיליון יהודים. מיליונים רבים המירו את דתם במהלך ההגמונייה הדתית הנוצרית ביבשת. מצטער, לא רק שלא שוכנעתי, אלא שאף אני אסיר תודה לך על שחסכת ממני עבודה גדולה, והראית עד כמה דל יבול אי הסובלנות של האיסלאם במשך 1300 שנה, בהשוואה לנצרות, העולה עליו במובן טרגי זה בעשרות מונים. תודה! הדוגמאות שאתה מביא הם אפיזודות בודדות, הגם שקריאת הרשימה הקצרה משתלטת על הקשב, ומונעת פרספקיטיבות סבירות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איך אפשר להתווכח איתך? |
|||
|
|||
אתה מעלה טענה שאינך מסכים איתה, שם אותה בפי אחרים, ומתחיל להתפלמס איתם ולהשיב עליה בתרועות ניצחון. אין לך מה לעשות בחיים? אז אני אשיב לך פה ולא אוסיף, וגם אציג את דבריי במשפטים קצרים, שיסייעו לך להבין: בתשובתי הגבתי לטענתך שהאיסלם היא דוקטרינה סובלנית. הטענה הזאת איננה נכונה. לא להלכה וגם לא למעשה. אתה, בתרגיל דמגוגי שקוף, מנסה להציג אותי כמי שמגן על הנצרות. שוב – לא נכון! עובדה שאין עליה עוררין היא שיהודים רבים הושמדו בשם הנצרות ובידי נוצרים. אבל, להזכירך: נושא הדיון ונושא תגובתי הוא --- האיסלם --- הדוגמאות שהבאתי היו ד-ו-ג-מ-א-ו-ת בלבד. הן היו פרי חיפוש של לא יותר מ-10 דקות במקור אחד בלבד. מטרת הדוגמאות הייתה להמחיש את טענתי. ואין לי שום כוונה לערוך מחקר ולהביא פה רשימה מלאה. עובדה היסטורית היא יהודים תחת שלטון האיסלם סבלו בכל מקומות מושבם מרדיפות ואפלייה ואונס ורצח וביזה (ונכון הדבר שהיו תקופות ביניים של רגיעה ושגשוג). מי שטוען אחרת - שיילך ללמוד היסטוריה. ואתה ידידי, תצטרך להמשיך את הדיון הזה עם עצמך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| צודק מאד |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| התחלת גם להמציא דברים? או שלא הבנת מה שכתבתי |
|||
|
|||
אתה כותב כיד הדימיון וללא קשר למה שכתבתי: ''אתה, בתרגיל דמגוגי שקוף, מנסה להציג אותי כמי שמגן על הנצרות''. קרא שוב את דברי. לא דמגוגיה ולא טרקטור. הדברים כפשוטם, בלי הצטעצעות. וגם בלי הונאה - אולי הונאה היסטורית מהגדולות בתקופתנו. אתה, דומני, נגרר, אולי מתוך תוך תום וסביר שמתוך תום לב, אחרי תעמולת כזבים שהיא כולה פיברוק ודברי הבל ורעות רוח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תקרא טוב מה שהוא כתב לך במקום ליבב. |
|||
|
|||
ואנא דבר לעניין מר שרון. ל-ע-נ-י-י-ן בלבד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התחלת גם להמציא דברים? או שלא הבנת מה שכתבתי |
|||
|
|||
בדיוק ,, הוא לא הבין כלום ! כנראה שלמד לו כמה טקסקים בודדים על מקרים שהזהות הערבית ולא המוסלימית קבעה ! יש להבדיל טוב טוב בין איסלאם לבין הזהות הערבית ! ואני לא יודיע מאיפה את אומר שהנבי מוחמד השמיד את כל בני קורייד'ה ? ? בקוראן ידוע שהיחס בין מוסלמי יהודי אמור להיות יותר טוב מאשר שבין ערבי מוסלמי לערבי כופר ! ותודה לך מיכאל שרון ! | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי