פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאבי גולדרייך, 19/03/06 5:16)
נכון לעכשיו
ע.צופיה (יום ראשון, 19/03/2006 שעה 7:52)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני שמח כי מקובל עליך כי''ובתקופה מסוימת היו רלוונטים''-הרי לכך התכוונתי בהגדרה ''אבות רוחניים''.
השתלטות על משאבי העם היהודי היתה תמיד מטרתם של גופים שונים.
האחרונים שמנסים לעשות זאת הם מה שמכונה ''המתנחלים''.
איני בקיא במעשיהם של אלוני ושריד, לעניות דעתי כאיש שמאל עשרות שנים, הם אינם רלוונטים בשמאל.
לכתוב שהתורה זה דבר נפלא אינה ציון,ואינה מביע זלזול אלא הערכה.
אני מבין שזה מפריע לך ,אך אין מה לעשות.
אני מקיים את הכתוב בתורה יותר מבעלי הציציות המתנפנפות ,לובשי השחורים ומגלגלי העיינים.
עובדה,אני נימנה על הבסיס המשותף לעם ישראל והם נמצאים בשוליים.
חוץ מזה אני אוהב להתווכח איתך.
_new_ הוספת תגובה



אם כך אין ביננו ווכוח .
אבי גולדרייך (יום ראשון, 19/03/2006 שעה 8:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת:

''אני מקיים את הכתוב בתורה יותר מבעלי הציציות המתנפנפות ,לובשי השחורים ומגלגלי העיינים.:
אז ראשית אמרת כאן אמירה אנטישמית, לא נאותה, כי הם אנשים כמוני וכמוך, ומאחר ואני מכיר רבים מאוד מהם ואף עוסק איתם בעסקים רבים אני ממש מרגיש פגוע מהגדרתך זו.
רובם אנשים טובים וטהורי נפש למרות שסולם הערכים שלהם אמנם שונה משלך כמן שמיים וארץ , אך היום לאחר שנים די רבות של עיסוק עם החרדים אני מבטיח לך כי רמת המוסר שלהם המבוססת אך ורק על התורה מדהימה בעוצמתה.
כוונתי גם בחיי יום יום, מלה בעסקים היא מילה שאסור להפר אפילו אם לא נכתבה כי יש עד נוסף (הקב''ה).
אולי אתה לא מאמין אך אינני מפחד להפקיד בידיים של אנשים רבים שאני עוסק איתם סכומי עתק ללא כל חשש וללא כל אישור,כי הם יראי שמיים הם יודעים שיש עולם הבא ויש חשבון.
- לכן חרדים לא יעשו עיסקה עם אנשים שאינם שומרי שבת, כי אין עליהם מורא שמיים.
(יש גם חארות אבל הציבור מודע להם ומזהיר מפניהם קבל עם ועדה.)

אמנם אתה מעיד על עצמך שאתה מקיים את התורה יותר מבעלי הציציות המתנפנפות אבל ההרגשה שלי היא שאתה מתכוון לקיום שבע מצוות בני נח וזה גם משהו חשוב מאד.
אתה מקיים שבת? צדקה? נידה? כשרות? לא נראה לי, השמאל שולל את אלה שלילה מוחלטת למרות הערך המוסף הרוחני הגבוה שלהם.

האם הם בשוליים? לא ולא, הם אולי לא מעורבים הם לא גרים בסביבתך הם לא קוראים ידיעות אחרונות או הארץ, אבל היום מחצית מהילדים בבתי הספר היסודיים הם דתיים או חרדים ובכלל, אם תבוא איתי יום אחד לירושלים או למקום רכוז אחר תבין את העצמה הטמונה בהם.
_new_ הוספת תגובה



אם כך אין ביננו ווכוח .
ע.צופיה (יום ראשון, 19/03/2006 שעה 14:09)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים כי אמירתי אינה כה נאותה,אך היא כתגובה על אמירות לא פחות ''בלתי נאותות שלך'' (''אבק פורח....'').
גם אני עצמאי בעיסוקי ובקשרים גם עם אנשים חרדים ויש ביניהם אנשים הגונים מאוד ופחות הגונים וגם לא-ישרים בלשון המעטה.
אני שלם עם המצוות שאני מקיים,אני אדם שגאה ביהדותו ואיני ירא להציגה היכן שצריך.
יש פרשנויות שונות לגבי מספר המצוות,חומרתן ונחיצותן.
אני בטח לא מומחה בכך.אך עצם המחלוקת מראה כי לא המחמיר הוא הצודק.
איני מזלזל באנשים דתיים מכל זרם שהוא,אך אני דורש יחס זהה. שלא יתנשאו עלי ושלא יזלזלו ביהדותי.
לצערי זה לא המצב.
_new_ הוספת תגובה



שלא יזלזלו ביהדותי?
סתם אחד (יום שני, 20/03/2006 שעה 0:18)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא יהודי. אתה גוי דובר עברית.
_new_ הוספת תגובה



שלא יזלזלו ביהדותי?
ע.צופיה (יום שני, 20/03/2006 שעה 4:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קטונת מלקבוע אפילו מסמר בקיר.
_new_ הוספת תגובה



גדול
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 21/03/2006 שעה 10:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גדדדווללל
_new_ הוספת תגובה



גדול
ע.צופיה (יום שלישי, 21/03/2006 שעה 14:21)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הלך האדומי אצל המואבי והתנחמו ביחד בצרותם.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי