  
  
  
|
 |
|
||
  ישראל אף הסכימה |
|||
|
|||
עכשיו אתה מתחיל להבין שכל אירועי כרם שלום וגבול לבנון היו מתוזמנים מאיראן ובסיוע סורי? אנחנו צריכים לזכור שהאולטימטום של ארה''ב ואירופאיות לאיראן בעניין הגרעין פקע בדיוק כשהחלו אירועי לבנון ואף אחד לא מדבר על זה. איראן מנסה להבעיר את המזרח התיכון כדי להסיט את המאמץ המשותף של המערב כנגד הגרעין שלה מתוך נסיון לעורר מהומה שתדחה בינתייםאת הלחצים עליה. אנחנו פשוט צריכים להמתין ולחכות לסדר היום של ה-G-8 שמתכנס בסנט. פטרסבורג מחר (15-17 ביולי) ולראות את מקומו של המשבר הלבנוני בין המשברים הרציניים יותר של הגרעין האיראני והמשבר הצפון קוריאני. בינתיים האיראנים הצליחו להסיט מעליהם את הלחץ השוטף ואם מלחמת לבנון השניה תעבוד טוב מבחינת האירנים, הרי שזו ערובה שחזבאללה והחמאס ימשיכו לעשות להם את העבודה השחורה לאורך כל הדרך. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| נראה כי כל התחזיות התבדו |
|||
|
|||
השקט היחסי של הלילה האחרון בגבול הצפון, (בניגוד לקודמו), מוכיחים כי כוחו של חיזבאלה נמצא בשלבים סופיים של חיסול. עוד לילה או שנים שקטים, יוכיחו כי לא נשארו לו היכולות לממש את איומו על צפון ישראל. במצב זה, יהיה המאזן הפנימי בלבנון שונה בתכלית ממש שהיה רק לפני שלושה ימים. ישראל תוכל שוב להסתמך על כוח ההרתעה שלה, אשר שוקם... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נראה כי כל התחזיות התבדו |
|||
|
|||
אל תרקוד בטרם החגיגה תתחיל.חזבאללה עוד לא מתפרק ובטח לא כל כך מהר. ולבנון לא נפטרת מהם כל כך מהר. ועדיין מצפון תיפתח הרעה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה אופטימיסט חסר תקנה |
|||
|
|||
אבל לא נורא.... היה לך לילה אחד של שביעות רצון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה היה ברור מתחילת ההתרחשויות |
|||
|
|||
הארועים בעזה נעשו שלא בידיעתה של ''ממשלת'' החמאס ( שאינה שולטת בכלום, אפילו לא בטרור החמאסי) אלא ביוזמת חאלד משעל, היושב בסוריה, ובתיאום עם איראן. האחראי על המשא ומתן עם אירופה בענין הגרעין אף הגיע לדמשק ביום התקיפה מלבנון. אירן וסוריה עונדות מאחרוי הארועים בלבנון, וידיה של ישראל כבולות במידה מסוימת מלהילחם במדינות אלה, וכך גם ידי ארצות הברית. לצערי אינני מאמין כי ממשלת לבנון תיכנע ללחץ הישראלי והבינלאומי להחיל מרותה על החיזבאללה. החיזבאללה חזק בהרבה מצבא לבנון ונסיון לבנוני לפעול נגדו יתפרש כשיתוף פעולה עם האויב, ויגרום למלחמת אזרחים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה היה ברור מתחילת ההתרחשויות |
|||
|
|||
אני מציע לא להתרגש מאיומים במלחמת אזרחים. כמו בהתנקות, כך גם עתה, האיומים האלה נועדו להפחיד את הרוב, והם גובלים בנסיון הפיכה. לרוב יש את מלוא הלגיטימציה לפעול ככל שיידרש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז מה אתה מציע? |
|||
|
|||
נראה לי שהפתרון המעשי היחיד העומד בפני ישראל בשלב זה הוא לשבת בשקט (''איפוק הוא כח''), להתנחם ב''קאסם שמאסם, העיקר שדפקנו את נתניהו'' (זה לפחות יעודד את ''עין צופיה''), ולהתרכז בביצוע ההתנתקות/התכנסות (''מלאכת הקודש'' בלשונך, ו''הדבר הטוב היחיד שקורה'' בלשונו של ''עין צופיה''). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש גם אפשרות נוספת |
|||
|
|||
''תגובה צבאית מאסיבית'' כפי שהציע כאן לא מזמן חוזה השלום, הגאון לבית דוד. לי לא נראה שזה יביא הרבה תועלת, ביחוד מאחר והוא לא טרח להגדיר כמה ''מאסיבית'', אבל מאחר ואינני מרכיב משקפיים של חוזה שלום, אולי אני לא מבין מספיק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תפסיק ללהג וללעג |
|||
|
|||
בעוד אתה יושב לך לבטח במשמני דאלאס, עובר העם בישראל תקופה קשה. יש להתנחם בכך שבפעם הראשונה מזה עשרות שנים, אולי מאז מלחמת יום כיפור , מלוכד רובו הגדול של העם מאחורי צבאו וממשלתו במלחמה הצודקת הזו. הממשלה מהלכת על חבל דק. מחד חשוב להתמיד במלחמה הזו עד שתושג תוצאה שניתן לחיות עמה ( כמינימום , סילוק החיזבאללה מגבולות ישראל, החלפתו על ידי צבא לבנון או כוח בינלאומי אפקטיבי, והפסקת ירי הטילים) ומאידך יש להישמר מפני פגיעה חמורה באזרחים או הפלת ממשלת לבנון שתגרום לאובדן התמיכה האמריקנית או סנקציות אירופיות. המלמה הזו מסובכת כי אנו נלחמים בה נגד איראן. איראן לא רק שאינה מושפעת לרעה מסבלם של הפלשתינים , הלבנונים, או אפילו הסורים, אלא היא אף מעוניינת בהחרפת הסבל הזה, כדי למנוע לחץ בינלאומי עליה בעניין הגרעין. פינוי ההתנחלויות, משימה נחוצה לדעתי, , ואפילו פינוי המאחזים הבלתי חוקיים של פורעי המתנחלים, יצטרך להידחות לימים טובים יותר. אמירתו של אבא אבן ''מעולם לא החמיצו הפלשתינים הזדמנות להחמיץ הזדמנות'' אינה נכונה הפעם. רבים מאד מהפלשתינים לא אוהבים את העובדה שהם הפכו לכלי משחק במאבק בין מעצמתי ושעניינם נדחק לקרן זווית, תוך הרחקתו של כל סיכוי לשיפור מצבם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תפסיק ללהג וללעג |
|||
|
|||
> „רבים מאד מהפלשתינים לא אוהבים את העובדה שהם הפכו לכלי משחק במאבק בין מעצמתי ושעניינם נדחק לקרן זווית, תוך הרחקתו של כל סיכוי לשיפור מצבם.” אתה שמעת איזה שהוא פלשתינאי אומר זאת, או שזה מאותו בית מדרש בו הצהרת על החלטה של מועצת הבטחון שלא היתה ולא נבראה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כן, שמעתי. |
|||
|
|||
בכינוס שרי החוץ הערביים שרי החוץ דנו היום במתקפה הנמשכת של ישראל בלבנון כתגובה לחטיפת שני החיילים. שר החוץ של סעודיה סעוד אל-פייסל הוביל קו ברור של ביקורת נוקבת כנגד פעילות חיזבאללה, ואמר כי אלה ''פעילויות בלתי צפויות, בלתי הולמות וחסרות אחריות''. הוא הוסיף כי ''הפעולות האלה יחזירו את האזור שנים אחורה, ואנחנו לא יכולים לקבל זאת''. דבריו זכו לתמיכה מצד שרי החוץ של מצרים, ירדן, כווית, עיראק, הרשות הפלסטינית, איחוד האמירויות ובחריין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הציטוט מ YNET |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| כן, שמעתי. |
|||
|
|||
מה הקשר בין הצהרות מנהיגי ערב לבין זה שזה כבר לא נכון שהפלסטינים ''מעולם לא החמיצו הפלשתינים הזדמנות להחמיץ הזדמנות''? לא נראה שהפלסטינים רואים את יעד השלום וההשלמה כנר לפני מחנם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי לא שלום והשלמה |
|||
|
|||
אבל בהחלט - שלווה ושקט כלכלי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני שמעתי |
|||
|
|||
שמעתי יותר מפלשתינאי אחד שהמציאות בה הם נמצאים לא מצאה חן בעיניו. על רמה אישית (אחד לאחד) די קל למצוא התבטאויות כאלו. אחד מאלו אפילו טען בפני שהיה בעבר חבר בפתח והוא מעדיף לעשות לביתו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני שמעתי |
|||
|
|||
זה שהמציאות לא מצאה חן בעיניו לא מלמד על איזו מציאות הוא חולם. יש כאלה שהתאכזבו מהפתח ועברו לחמאס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יתכן מאד |
|||
|
|||
יש כאלה שעברו מפתח לחמאס ממש כמו אלה שעברו מהליכוד לקדימה וממפלגת העבודה לקדימה. אני כתבתי על מי שעזב את הפתח ועבר לעבוד (בעבודה יצרנית.... ) כדי לפרנס את משפחתו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יתכן מאד |
|||
|
|||
יתכן. עבודה יצרנית? גם טרור זה יצרני. אם כי גם אני הכרתי כמה פלסטינים שמאסו בטרור ודווקא מעריצים את ישראל ושונאים את ערפאת (של אז) ואת כל הארגונים שחיים על חשבון כלל הפלסטינים. לצערו הללו די נדירים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ידעתי שתקיש את השטות |
|||
|
|||
לא. טרור זה לא עיסוק יצרני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ידעתי שתקיש את השטות |
|||
|
|||
בשם איזו אידיאולוגיה אתה מדבר? הטרוריסטים אומרים שהטרור יצרני - מייצר פחד, מייצר מומנטום מדיני, מייצר תפקידים תומכים, מייצר הנהגה וסמכות. עם השטות הזאת אנחנו מתמודדים יותר מדי זמן. כבר מזמן היינו צריכים להיות קטלניים יותר כנגד השטות הזאת. הבעיה היא שבאמת יש אנשים שחושבים שזו אינה שטות ועוד מעיזים לעשות מעשה חכם של שלום איתם. אבל כנראה שהחכמה והשטות לא נדבקים זה לזה והתוצאות מונחות לפנינו עד ימינו אלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא אידיאולוגיה |
|||
|
|||
אני חושב שחוץ מליצרני הנשק הטרור לא מייצר דבר מועיל. מומנטום מדיני, תפקידים תומכים, הנהגה וסמכות המושגים בעזרת טרור הם זמניים... לכן יש הטוענים שהם מייצרים משהו שאני אקרא לו אשליות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא אידיאולוגיה |
|||
|
|||
בינתיים האשליות האלה פועלות נגדנו עשרות שנים והן רק מחליפות חליפות. אבל שמחתי לשמוע שטרור הוא זמני בלבד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין לי ספק שהעם בישראל עובר כעת תקופה קשה |
|||
|
|||
כדבריך, אבל השאלה היא איך הוא הדרדר למצב הזה. אתה כדרכך מתמקד בהווה בלבד ומסרב להביט אפילו מילימטר קדימה או אחורה ולשאול אם ניתן היה למנוע את זה. אתה עדיין מסרב להפנים את העובדה שיש קשר ישיר בין הבריחה מלבנון לפני 6 שנים (מהדורה נסיונית מוקדמת של ההתנתקות) לבין מה שמתרחש עכשיו בגבול הצפון. אני מציע לך לקרוא את המאמר ''הגבול השקט'' שפרסמתי כאן בפורום ב 1 לאוקטובר 2002. בכל פעם שהפאשלות שלכם גורמות לשפיכות דמים אתם קוראים ''להתלכד סביב הממשלה בשעת צרה'' אבל אף פעם אתם לא מביעים אפילו במרומז חרטה על הפאשלות עצמן. אפילו עכשיו, כל מה שיש לך לאמר זה שאת הפאשלות יש להמשיך אלא ''שצריך לדחות אותן לימים טובים יותר''. ואחרי התבטאות כזאת אתה עוד מאשים אותי בלעג! למה אתה חושב שמטקסאס אי אפשר להביע דעה ולבקר את הנעשה בארץ? ''מה שרואים מכאן לא רואים משם'' עובד בשני הכיוונים. אני מבקר ומביע את דעתי מפני שזה איכפת לי. אם זה לא היה כך כבר מזמן הייתי מתייחס לנושא כאל בדיחה אחת גדולה. לגבי מי שהוא נייטראלי יש פה המון הומור, הומור מקאברי בחלקו, אבל עדיין הומור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה היה ברור מתחילת ההתרחשויות |
|||
|
|||
כמעט ברור שאירוע כרם שלום קרה בלא ידיעת ממשלת החמאס, אך בודאי שבידיעת ראש הממשלה הנייה ושר החוץ מחמוד אלזהאר. הם משחקים את המשחק ששיחק ערפאת של ידע/לא ידע, נתן פקודה/לא נתן אבל תמיד שלט על גובה להבות הטרור. זה בהחלט נוח כאשר ממשלה פורמלית היא גם ארגון טרור. אז ישנו ערך להפרדה התיאורטית הזו, עם אף שבאופן מעשי ישנו תיאום, מדיניות אחת והורדת פקודות מלמעלה למטה. ידיה של ישראל לכאורה כבולות מול סוריה ואיראן אבל רק לכאורה. אם ישראל רוצה לפעול יש לה מספר דרכים - פעילות שקטה או פעילות גלויה. פעילות שקטה יכולה להיות אלימה או הכנת הזירה לפעילות גלויה שתבוא במועד מאוחר. לא אפרט כאן יתר על המידה בשל נוכחות מסָפֵּר ב''דים בקירבנו. פעילות גלויה יכולה להיות תקיפה מוגבלת על סמל שלטוני, כמו למשל ה''בום'' העל קולי שעשה מטוס ח''א מעל ארמונו של בשאר אסד. ואפשר גם לתקום מחנה מחבלים בסוריה. העיקר לסמן את סוריה (ואיראן) כאחראיות לטרור. לגבי ממשלת לבנון, אתה צודק. כל עוד החזבאללה יישאר בכוחו הסיכוי לכך נמוך. אבל אם הארגון ייפגע אנושות ומפקדיו יחוסלו זה יהיה תחילת הדרך לצבא לבנון להשתלט עליו. הרי כבר נשיא לבנון הביע היום עמדה שממשלת לבנון מוכנה לקחת שליטה על דרום לבנון (כאחד מ-4תנאים להפסקת האש ולתיווך או''ם). כלומר בלבנון הגיעו למסקנה שאין להם ברירה אלא להסיג את החזבאללה מדרום לבנון, ולדעתי זה היה בהסכמת נאסראללה. השאלה אם לעצור עכשיו את המומנטום כדי לבחון את רצינות ההצעה. לדעתי לא. אסורלנו להפסיק וצריכים לנצל את המומנטום כדי להשיג מקסימום פגיעה בחזבאללה כדי להגיע כמה שיותר קרוב לנקודת שבירה, רק כדי להקל על ממשלת לבנון וכוחות חדשים אני טרוריסטים בלבנון לצאת לאויר העולם ולפתוח ביוזמות פנימיות כדי לפרק את נישקו של החזבאללה ולהופכו למפלגה פוליטית לגיטימית. היום ישנה קואליציה גדולה להחזרת היציבות והצמיחה הכלכלית ללבנון שכולל לצד נוצרים, דרוזים וסונים גם חלקים של קבוצות שיעיות. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי