פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה למהנדס אזרחי, 05/12/06 22:59)
והיה ונסראללה ישתלט על לבנון
א. פרקש (יום רביעי, 06/12/2006 שעה 23:00)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או לחילופין, נאצראללה והלבנונים יצטרכו לקנות כרטיס חד כיווני...... לגיהנום. לדעתי הפארסה של לבנון השניה לא תחזור בשנית. הפעם צה''ל וגם הדרג המדיני יכנסו בגישה אחרת ושקולה יותר בתוך החזבאללה.
_new_ הוספת תגובה



אשרי המאמין
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 6:19)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם שכחת ואולי לא ידעת, בחודשי הקיץ של 1973, מאיר פעיל, אלוף משנה במיל', מפקד קורס קצינים לשעבר, היסטוריון צבאי ו''מומחה'' מס' בהלכות ניהול מלחמה, במסגרת סדרת הרצאות שנתן ביחידות השונות של צה''ל, התבטא ש''אם המצרים יתחילו, זה ייקח 4 שעות להגיע לקהיר''.

''גישה אחרת'' -- מילא. ''שקולה''? עם אולמרט? Give me a break (אינני מכיר ביטוי מקביל בעברית).
_new_ הוספת תגובה



אשרי המאמין
א. פרקש (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 8:51)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מאמין. צה''ל עושה מאמצים להפיק לקחים ולהטמיע אותם בצבא, למרות הבעיות הפרסונליות בפיקוד הבכיר. אתה צודק שתחת הובלתם של אולמרט ופרץ הדבר קשה יותר. אבל מאחר שאנחנו כיום אחרי '1973' של לבנון זה לא דומה למצב של אז.

אני מכיר את הצבא וחה''א מהמילואים שלי ויצא לי לשבת בכמה דיוני הפקת לקחים כולל עד שבוע שעבר, וזוהי תחושתי הסובייקטיבית הנובעת מידיעה כלשהיא של המתרחש בשטח. בודאי שצריכים לעקוב אחר מימוש הממצאים שהופקו ואלה שיופקו הלאה. ורבים במערך המילואים בדרגות שונות מתנדבים להשקיע זמן ומאמץ בצבא הסדיר כדי לסייע להחזיר את צה''ל לכשירות ומילוי מטרותיו (אם כי להערכתי התקלות שהתגלו בצבא אינן חזות הכל ובחלק מהעניינים הפוטנציאל של הצבא התאים למשימה, אלא שהחלטות מדיניות-אסטרטגיות של מטרות המלחמה - ואולמרט בכלל לא הבין שאנחנו במלחמה עד היום האחרון שלה - לא הורדו למימושן ע''י הצבא. הממשלה והמטכ''ל 'תיזזו' את הצבא בחוסר תובנה למטרותיה של ישראל).

לכן אני אומר שאם יש משהו שהמלחמה תגרום לתיקון ושיפור רציניים הוא הצבא יותר מכל ארגון אחר שפעל/נכשל במלחמה.
_new_ הוספת תגובה



אשרי המאמין
צדק (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 9:54)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמונה היא ענין לפנאטים..........
עובדות ונסיון חיים עדיפים בהרבה.
והם מראים ומוכיחים לנו שבצה''ל מתקדמים על פי קשרים ופוליטיקה.
כאשר פושעי אוסלו רוצים ''שלום'' בכל מחיר,
כל קצין שימלמל משהו על סכנות ה''שלום'' קידומו יעצר,
גם אם הוא הקצין הטוב ביותר בצה''ל.

השפעה כזו על צה''ל פירושה הברור הוא הדרדרות מקצועית.
אם המקצוענות איננה הקריטריון העיקרי, מעטים מאד ישקיעו בכך.
אם הקריטריון היחיד לקצונה בצבא המכסיקני היתה שייכות למעמד מסוים,
אין פלא שצבא אמריקאי עממי, הקטן ממנו פי 5, מביס אותו.
_new_ הוספת תגובה



אשרי המאמין
א. פרקש (יום שישי, 08/12/2006 שעה 23:48)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני פנאט באמונתי בצה''ל. למה לא?

לא טענתי שצה''ל של 2006 הוא כליל השלמות. להיפך, אני חוזר ואומר שהתגלו בצה''ל הרבה כשלים חמורים. אבל אני גם אומר שצה''ל יודע לתחקר את עצמו ולתקן. וזה דבר נדיר.

אני רק לא מסכים איתך שקידומו של קצין בצה''ל מותנה בעמדות הפוליטיות שלו. הצבא מקדם לפי פרמטרים מקצועיים שבהם נבחנים קציניו. צריכים לשפר את מיוני הקצינים, הכשרתם וקידומם ולחייבם לסטנדרטים מקצועיים ואקדמאים מסויימים (אם כי גם זה עדיין לא ערובה לשינוי ולהצלחה). בסופו של דבר קצין נבחן ע''י יכולת התפקוד שלו וההנהגת הלוחמים, ע''פ יכולתו לקבל החלטות טובות תחת לחץ ועוד כמה קריטריונים כאלה.

* את מי בדיוק הצבא האמריקני ה''עממי, הקטן ממנו פי 5'' (הקטן ממי?) מביס בדיוק? את אל-קאעידה?
_new_ הוספת תגובה



אשרי המאמין
צדק (יום ראשון, 10/12/2006 שעה 7:19)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צבא שאיננו מסוגל להביס כנופיית טרור הוא לא רק ''לא כליל השלמות'',
הוא רחוק מלהיקרא צבא.

צבא השומר על חיי חייליו תמורת חיי אזרחיו, ומסכן אותם עבור אזרחי האויב,
רחוק מאד מלהיקרא צבא.

אלו לא ''כשלים'', אלו פשעים מהותיים האוכלים את בשרו.
צבא שאין בו מפקד אחד שנתן או קיבל פקודה, להביס את האויב, לנצח.
צבא שעובד עבור ''שלום'' הוא צבא פושע. צבא הבוגד ביעודו.
צבא בו מפקד מעיז לומר, שהוא משאיר את בתי האויב שלמים
כי הוא חושב על היום שתושביו יחזרו אליו,
ואיננו מושלך מהצבא באותו הרגע תוך קריעת דרגותיו מעליו,
הוא צבא עלוב המסכן את קיומינו.

יש עוד דוגמאות רבות המצביעות על הדרדרותו של צה''ל,
מצבא לוחם ומנצח לצבא המתברבר בפה וגם בשטח.

פה המקום לכתוב סלוגן יפה שראיתי, השייך לטייסת U2:
''IN GOD WE TRUST, ALL OTHERS WE MONITOR''

סיסמה שכדאי לאמץ באופן קבוע.
_new_ הוספת תגובה



אשרי המאמין
א. פרקש (יום ראשון, 10/12/2006 שעה 10:38)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

• צה''ל מסוגל להביס את הטרור, צריך רק צמרת מדינית וצבאית שתגדיר לצבא מטרות ברורות.

•• צבא שלא יודע מה יש לו לעשות בלבנון לא יכול גם להצליח בכלום. וזה מתקשר להערתי הראשונה.

••• אני מכיר את הדוגמאות הרבות שלך לגבי אי תפקודו של כח היבשה ושל פצ''ן במלחמה ויש בהן הרבה מן האמת. צה''ל נרדם בהתכוננות למשימות המוטלות עליו מהרבה סיבות - בגלל אשליות מדיניות והורדת כשירויות מבוקרת ע''י הדרג המדיני והמטכ''ל, אי קיום הוראות אימונים בסיסיות, קיצוץ ימי פעילות ואימונים למילואים ויותר מכל אי יכולת הפיקוד הבכיר הנוכחי לנהל מטה קרב מסודר עם פקודות שקולות וברורות.
_new_ הוספת תגובה



אשרי המאמין
צדק (יום ראשון, 10/12/2006 שעה 17:35)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך מנהיגים חסרי דרך יכולים להגדיר מטרות ברורות? יעשה להם נס רפואי?
איך מפקד שמעולם לא קיבל פקודה להביס את האויב, יתן פקודה כזו לחייליו?
הפקודה הזו עדיין נמצאת במילון הצבאי?

הדוגמאות אינן רק מהמלחמה האחרונה, הן החלו בגדול מאז הפשע של אוסלו.
מאז שצה''ל עבר לעסוק ב''שלום'' במקום במלחמה.
במילון הצבאי אין מקום למילה ''שלום''. צבא המדבר על זה, הוא צבא המועל בתפקידו.
כאשר מכניסים לצבא מושגים שאינם מענינו, כופים עליו משחק במגרש לא לו,
הוא בהכרח יהיה צבא עלוב ולא מתפקד.

לצבא יש רק תפקיד אחד, למצוא פיתרון צבאי לכל בעיה שהיא,
ופקודה אחת, לנצח ולהביס כל אויב.

ההירדמות, האימונים המועטים, הם כולם תוצר של האג'נדות השמאלניות..
כאילו הגענו אל המנוחה והנחלה. משיח השקר השמאלני הגיע על חמור ערבי.
_new_ הוספת תגובה



אשרי המאמין
א. פרקש (יום שני, 11/12/2006 שעה 13:43)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

* ''מנהיגים חסרי דרך'' לא יכולים להגדיר מטרות ברורות.
* ''מנהיגים סוטי דרך'' לא יכולים לנהוג בדרך הישר או ההגיון.

לצבא יש 'אין סוף דרכים' לנצח ולהביס כל אוייב, הבעיה היא בהגדרת האוייב, הגדרת מטרות המלחמה וקביעת דרך המלחמה. בכל אלה ההנהגה המדינית היא הקובעת (עם השפעה גדולה או קטנה של ההנהגה הצבאית, לפי השחקנים בתפקידים השונים).
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי