פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ליועזר, 27/05/07 20:36)
אינך חושב שהבסיס העובדתי של המאמר
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 27/05/2007 שעה 23:57)
בתשובה ליועזר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא העדרה של עדות מצולמת?

זה נראה לך הגיוני שיבנו מקוה ופינת שעשועים (זאת הפעם הראשונה שאני שומע שהשניים הולכים ביחד) במרחק של כמעט קילומטר הליכה מהיישוב?
_new_ הוספת תגובה



אינך חושב שהבסיס העובדתי של המאמר
יועזר (יום שלישי, 29/05/2007 שעה 14:04)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בומה אומר: ''כ-‏800 מטר משער הכניסה בתוך מטע זיתים בן עשרות שנים ומדהים ביופיו יש נביעה של מים...''

אליצור אומר:''הערבים השתלטו שלא כחוק על מעין בשער הישוב אלון מורה...''

מכיוון שאיני נוהג לכנות אנשים בשמות. ומכיוון שאינני מתכוון לנסוע (לפחות לא בזמן הנראה לעין) למטעי זיתים שאינני מוזמן אליהם. סבורני שצילום מוצלח יותר מזה שסופק באלבום התמונות ייטיב עם המאמר.
_new_ הוספת תגובה



אני בהחלט מסכים אתך, יועזר
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 29/05/2007 שעה 18:35)
בתשובה ליועזר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שעדות מצולמת היתה מסייעת להחליט גירסתו של מי היא הנכונה. הרושם שלי הוא שזאת בדיוק הסיבה שכותב המאמר נמנע מלהביא אותה. אשמח להיווכח שאני טועה, אבל מנסיון העבר במקרים דומים איננימ בטוח שזה אכן המצב.
_new_ הוספת תגובה



נאה דורש נאה מקיים. לא?
דוד סיון (יום רביעי, 30/05/2007 שעה 9:11)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

-- בומה לפחות הציג תמונות ואתה אפילו לא עשית את זה כאשר כתבת על הנושא.
-- בומה לפחות מכיר את השטח ואת הנפשות הפועלות ואתה לא.

בקיצור: בומה מביא עובדות מן השטח ואתה מרבה לספר אגדות ספקולטיביות בלי להכיר את השטח. אסתפק רק בדוגמה אחת מהאגדות הרבות שאתה מפרסם בנושא (דיון 4046). לא רק זה אתה חוזר ומעלה את הספקולציה שוב (תגובה 91816).

''אשמח להיווכח שאני טועה, אבל מנסיון העבר במקרים דומים...'' (תגובה 99088) למדתי שהסיכוי הוא קטן מאד.
_new_ הוספת תגובה



נאה דורש נאה מקיים. לא?
לוי (יום רביעי, 30/05/2007 שעה 22:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתמונה של בומה לא רואים שום דבר שקושר את התמונה למעשיה שכתב .
תמונה זו היה אפשר לצלם בחצר בית כל שהוא .
_new_ הוספת תגובה



שלוש הערות
דוד סיון (יום חמישי, 31/05/2007 שעה 7:57)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. במעשיות שלך לא רואים אפס קצהו ממה שבומה מראה בסיפור שלו. לראיה עמדתך במקרה הנדון: ''גנבו את המים הערבים המנוולים'' (תגובה 99095).
2. כמו קודמך כאן, אינך מכיר את השטח כמו שבומה מכיר.
3. גם הפרשנות שלך על מה רואים בתמונות היא מופרכת.
_new_ הוספת תגובה



שלוש הערות
לוי (יום חמישי, 31/05/2007 שעה 21:06)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בלבול ביצים בערבון בלתי מוגבל .
_new_ הוספת תגובה



כרגיל הפרשנות המופרכת באה אצלך בצרורות
דוד סיון (יום חמישי, 31/05/2007 שעה 21:56)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כרגיל הפרשנות המופרכת באה אצלך בצרורות
לוי (יום חמישי, 31/05/2007 שעה 21:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הערתי האחרונה לא היתה פרשנות אלא תאור מהות .
_new_ הוספת תגובה



גם ההערה שלך היתה מופרכת
דוד סיון (יום שישי, 01/06/2007 שעה 5:59)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



גם ההערה שלך היתה מופרכת
לוי (יום שישי, 01/06/2007 שעה 7:03)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נכון .
_new_ הוספת תגובה



מאד מופרכת: תזכורת תגובה 99182
דוד סיון (יום שישי, 01/06/2007 שעה 10:58)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



נאה דורש נאה מקיים. לא?
ג'ומה (יום רביעי, 06/06/2007 שעה 13:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד סיוון הביא תמונות של עץ זיית , , שכרת כנראה הקיבוצניק הפוליטרוק, אבל לפחות יודעים מי זה דוד סיוון ובהתאם הרצינות של העלילה.

אבל בומה? מי זה הבומה הזה שמתבייש להעליל בשמו?
מאיין שהוא מכיר את השטח והנפשות הפועלות? אולי הוא נאד מופרח באויר?
_new_ הוספת תגובה



נאה דורש נאה מקיים. לא?
דוד סיון (יום רביעי, 06/06/2007 שעה 13:28)
בתשובה לג'ומה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי זה הג'ומה הזה שמתבייש להפיץ עלילות וגידופים בשמו הוא?
_new_ הוספת תגובה



יעקב בן דוד נצרת
סתם אחד (יום רביעי, 06/06/2007 שעה 13:32)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



נאה דורש נאה מקיים. לא?
לוי (יום רביעי, 06/06/2007 שעה 17:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בומה הציג תמונות אותם יכול היה לצלם בחצר שלי . התמונות המוצגות אין בהם שום תמיכה בסיפור המעשה .
_new_ הוספת תגובה



נאה דורש נאה מקיים. לא?
דוד סיון (יום רביעי, 06/06/2007 שעה 22:01)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין באמירה שלך הפרכה לטענותיו של בומה.
אנא ממך הצג תמונות מהחצר שלך ונדבר.
_new_ הוספת תגובה



נאה דורש נאה מקיים. לא?
לוי (יום רביעי, 06/06/2007 שעה 22:09)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מפרסם מאמרים שאין להם שחר בדומה לבומה .
_new_ הוספת תגובה



המשמעות ?
דוד סיון (יום רביעי, 06/06/2007 שעה 22:20)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוץ מלצעוק לא נכון ולגדף עוד לא הפרכת דבר ממה שנכתב והוצג במאמר של בומה.

הטענה שלך, ''בומה הציג תמונות אותם יכול היה לצלם בחצר שלי'', מופרכת.
האין המשמעות שאתה כן מפרסם דברים חסרי שחר?
_new_ הוספת תגובה



המשמעות ?
לוי (יום חמישי, 07/06/2007 שעה 9:36)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באותה מדה בומה היה יכול להציג תמונה של רקדנית בלט ולצרף לפשקויל שלו .
_new_ הוספת תגובה



פשקוויל?
דוד סיון (יום חמישי, 07/06/2007 שעה 9:40)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בפשקווילי ההכחשה שלך אין אפילו אפס קצהו ממה שבומה הציג.
_new_ הוספת תגובה



מעין פשקוויל.
ג'ומה (יום חמישי, 07/06/2007 שעה 9:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פשקווילים מסתמכים על משהו רציני.

של בומה מתאים יותר לנפיחת חמורו של התימני שמוכר כוסברה בשוק של פתח תקווה.

בלי ידיים בלי רגליים ובלי שכל.
_new_ הוספת תגובה



מעין פשקוויל.
דוד סיון (יום חמישי, 07/06/2007 שעה 11:03)
בתשובה לג'ומה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדברים שאתה כותב לא מסתמכים על דבר בעל ערך
חוץ מהצורך הירוד להכחיש ולגדף.
_new_ הוספת תגובה



צורך ירוד נוסף.
ג'ומה (יום שישי, 08/06/2007 שעה 7:13)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להגן על מהרשקים כורתי עצי זיית ולהאשים בכך את המתנחלים.

דרך אגב, איפה נמצא המהרש''ק מאז שנתפס כורת עצים לא שומעים עליו יותר.
_new_ הוספת תגובה



קישקוש בלבוש
דוד סיון (יום שישי, 08/06/2007 שעה 13:41)
בתשובה לג'ומה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר קישקשו כאן את העלילה הזאת: אדם
רע, אוהב מתנחלים, גנב משור וכדי להציל
את עורו טען את השקר בפני השוטרים.

מי שממשיך למחזר את השקר מבטא צורך ירוד.
_new_ הוספת תגובה



קישקוש בלבוש
ג'ומה (יום שישי, 08/06/2007 שעה 13:51)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ח ח ח
גנב למהרשק את המסור שכרת בו את הזיתים ומהרשק קשישא

אץ רץ להתלונן במשטרה שגנבו לו את המסור...

הגנב שמתלונן שגנבו לו את כלי הפריצה אמרנו?
_new_ הוספת תגובה



אתה ממחזר שקר
דוד סיון (יום שישי, 08/06/2007 שעה 19:28)
בתשובה לג'ומה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקישקושים שלך מתדרדרים יותר ויותר.
_new_ הוספת תגובה



מצוקתך בולטת
דוד סיון (יום שישי, 08/06/2007 שעה 21:32)
בתשובה לג'ומה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גונבים משור ואפילו לא יודעים ממי גנבו. אחר כך
מפיצים עלילה על מי שמתחשק...
הפצת שקר ביודעין היא עדות חזקה למצוקה של מכחישן.
מיחזור השקר הוא עדות למצוקה חמורה של...
_new_ הוספת תגובה



מצוקתך בולטת
ג'ומה (שבת, 09/06/2007 שעה 6:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ווכוח שהיה שם מסור מיכני.

איך אתה מסביר ,מה היה תפקיד המסור המכני?
_new_ הוספת תגובה



מצוקתך בולטת
דוד סיון (שבת, 09/06/2007 שעה 20:02)
בתשובה לג'ומה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר הסברתי יותר מפעם אחת את כל הפרשה כולל את
את הסתירה הפנימית בעלילת השקר שאתה ממחזר. הקישור
המצ''ב הוא גירסא אחת מרבות (תגובה 79073).
_new_ הוספת תגובה



מצוקתך בולטת מאוד
ג'ומה (שבת, 09/06/2007 שעה 20:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השאלה ששאלתי הינה מדוע לדעתך צריך היה מהרשק מסור מכני במכוניתו.
לא ענית לי עליה.
_new_ הוספת תגובה



העלילות השקריות ימשיכו
דוד סיון (יום ראשון, 10/06/2007 שעה 10:11)
בתשובה לג'ומה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר אין יכולת או רצון להתמודד העובדות על המציאות מגייסים עלילות ושקרים. כאשר מוצאים סיפור או עובדות שלא מסתדרים עם השקפת העולם אדם שקול והגיוני מנסה לבדוק אותן. ואתם ג'ומה, לוי (תגובה 99483) ופרקש (תגובה 99479) מגייסים שקרים ביודעין וגם גידופים מיותרים (לוי). אבל כרגיל גם הפעם לא הוכחתם ולו גרגר אחד מהעלילה השקרית. יש לכך סיבות:
1. העלילה שלכם דומה להאשמת אנשי שדרות במכת הקאסמים.
2. אינכם יכולים או רוצים להתמודד עם המידע הקונקרטי ''הלא נוח''.

הפעם ''התרגיל'' העלוב שלכם ושל אחרים משמש להדוף את דבריו של בומה על העבודות הבלתי חוקיות. ''התרגיל'' רק מחזק את אמינות הדברים כפי שהציג אותם בומה.
_new_ הוספת תגובה



מצוקתך בולטת
לוי (שבת, 09/06/2007 שעה 21:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מענין , מאז המסור נעלמו עקבותיו של הקבוצניק האנטישמי .
אין יותר פרובוקציות .
מה קרה ?
האחוד האירופאי הפסיק לשלם ?
דרש בחזרה את המסור ?
הקיבוץ בדק את החישובים ומצא שענף הפרובוקציות אינו יוצר הרווחים המצופים והחליט להשקיע בבריכת השחיה , השכרת דירות , בנית סופרמרקט בקיבוץ , בית פגישות ?
מענין לדעת .
אולי סיון הכלכלן יכול לעזור ?
_new_ הוספת תגובה



מצוקתך בולטת
א. פרקש (שבת, 09/06/2007 שעה 20:57)
בתשובה לג'ומה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אי אפשר להאשים את בעל המשור בגיזום הזיתים. כדי להאשים מישהו בגיזום צריכים לתפוס אחד שאין לו משור.... !!!!

הבנת?
_new_ הוספת תגובה



מצוקתך בולטת
ג'ומה (שבת, 09/06/2007 שעה 21:13)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אני הבנתי, כנראה שכולם הבינו,...
_new_ הוספת תגובה



פשקוויל?
לוי (יום חמישי, 07/06/2007 שעה 9:57)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בומה לא הציג כלום . סתם שלשל מה שהוא .
_new_ הוספת תגובה



הכלום?
דוד סיון (יום חמישי, 07/06/2007 שעה 11:00)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכלום כאן הוא יציר המקלדות שלך ושל שאר המכחישים
המסתתרים כמו ג'ומה ועוד.
_new_ הוספת תגובה



הכלום?
לוי (יום חמישי, 07/06/2007 שעה 18:46)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נכון .
_new_ הוספת תגובה



הכלום? תגובה 99428
דוד סיון (יום שישי, 08/06/2007 שעה 6:35)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מ. ש. ל.
_new_ הוספת תגובה



בומה הציג תמונה אחת
א. פרקש (יום שישי, 08/06/2007 שעה 11:50)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תמונת מצב המים לפי נקודת ההשקפה שלו. וכמובן רק תמונה אחת של ספסל שבור, שלצערי לא יכול לספר מי הרביץ לו ושבר אותו.

עד כמה בומה באמת מכיר את השטח והנפשות הפועלות בו, אינני יכול לשפוט באמת. רק חבל שהוא לא מצליח לבטא את עומק הכרתו במילים שכתב.

חבל, הפורום כאן פיספס נושא מעניין מאוד לויכוח וגלש לשאלת ''מי גזם לי בזיתים''.
_new_ הוספת תגובה



בומה הציג תמונה אחת
ג'ומה (יום שישי, 08/06/2007 שעה 13:55)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כנראה שזה מה שהיה לבומה - ספסל שבור
ספסל שבור- שברו המתנחלים.
ביוב פרוץ- פרצו המתנ.....
מהרשק כורת זית האשם במתנ....
שרון קיבל קומה.. בגלל המתנח...

את הלוחות שברו המתנח...
זוהי כל התורה השמאלנית על רגל אחת.
_new_ הוספת תגובה



בומה הציג מצגת
דוד סיון (יום שישי, 08/06/2007 שעה 19:25)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם תקרא את הכיתוב מעל התמונה תגלה שלחיצה מעבירה אותך
לתמונות נוספות. גם הכיתוב מתחת לתמונות מציין: ''התמונות מראות את המציאות בשטח ביום שני, 14.5.2007''.

המילים שכתב בומה, כפי שכבר כתבתי במהלך הפתיל, מצטרפות למסכת עובדות ועדויות שמעידה על כיוון ועל תהליך. השיטה של המכחישנים כמו ג'ומה (תגובה 99457) היא לטעון טענות מופרכות בידיעה שהן מופרכות במקום להתמודד עם הטיעון הפשוט והברור שמישהו מקים פינת חמד לא ברשות ולא בסמכות. אוכפי החוק שזה מתרחש מתחת לאפם לא מונעים את זה אפילו...
_new_ הוספת תגובה



[•] בומה הציג מצגת
רמי (שבת, 09/06/2007 שעה 9:10)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• הוסרו ביטויים לא ראויים]
סליחה אבל זה קצת יותר מידי.
התמונות של בומה יכלו להיות בכל מקום בארץ או אפילו בעולם. איך אפשר לדעת איפה זה? ואפילו הן מיהודה ושומרון, איך אפשר לדעת שהן שטח ששייך לפלסטינאים ולא ליהודים?
כלומר שיטת ''ההוכחה'' שלך מניחה מראש שהיהודים אשמים והערבים צדיקים, שגומה שקרן ובומה תורה מסיני ועכשיו אתה טוען שעלינו להוכיח שאין לנו אחות. ולמה? כי בומה אמר, והרי בומה יודע כל...
עליך או עליו להראות הוכחה מישפטית: תלונה של ערבים ביחד עם תמונות מוסמכות עם קואורדינטות ביחד עם טאבו של ערבי על אותו השטח. אם לא, אזי כל מה שבומה אומר הינו שקר אחד גדול!
_new_ הוספת תגובה



אז מה?
דוד סיון (שבת, 09/06/2007 שעה 20:44)
בתשובה לרמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התמונות לא יכלו להיות מכל מקום בארץ. מי שטוען זאת מפספס את העיקר בכל הסיפור ומעיד על עצמו שאינו מכיר את השטח. יותר מכך, התמונות צולמו במקום עליו כתב בומה את הדברים שכתב.

בשום מקום בפורום הזה או במקומות אחרים לא הנחתי מראש מי אשם בכלום. מצד שני במהלך השנתיים האחרונות הצגתי כאן לא מעט עובדות שמעידות על התרחשות של תהליך נישול, חבלות וכריתת עצי זית שהן מנת חלקם של פלשתינאים ביהודה ושומרון. הצגתי גם חשדות סבירים כלפי חלקים מאוכלוסיית הארץ. בכל מקרה הסיפור והתמונות שבומה הציג מהווים עוד חלק בתהליך. כבר כתבתי כאן שאם אצטרך לבחור בין עדות יושר על בומה או עליך, לוי, ג'ומה, צדק וכו' אתן אותה לבומה.

בשום מקום בפתיל הזה לא טענתי שהוכחתי דבר בקשר למקרה שעליו סיפר בומה, כך שאין כאן שום שיטת הוכחה. מאחר והדיון לא עוסק בהוכחות משפטיות אין שום סיבה שתדרוש אותן. ואם אתה כבר דורש, דרוש זאת מעצמך ומהתומכים בעמדותיך. בנתיים, לא ראיתי אף אחד שטוען טענות הפוכות מציג הוכחות משפטיות.

בשום מקום בפתיל הזה או בפתילים אחרים לא טענתי שג'ומה שקרן. טענתי שהוא ממחזר שקר.

בקיצור לשיטתך:
1. לפי דבריך אינך מכיר את השטח נשוא התיאור של בומה.
2. מאחר ולא הצגת הוכחה משפטית שמאשרת שאתה מכיר את השטח יש
לך בעיה קשה עם אמינות דבריך.
3. ''כל מה... [שכתבת] הינו שקר אחד גדול!''
_new_ הוספת תגובה



מעשי זוועה?
ג'ומה (שבת, 09/06/2007 שעה 21:08)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כותב בומה:

מעליל בומה: '' נעשים ולאורכו נעשים בימים אלו מעשי זוועה כדבר יום יומי על-ידי המתנחלים ''
חיפשתי בהמשך המאמר את מעשי הזוועה האלה אודותיהם כותב האיש ה''אמין '' הזה בומה ולא בדיוק מצאתי.. ...

אולי יעזור לי מר סיוון, איפה בכתב העלילה של בומה יש מעשי זוועה שנעשו על ידי המתנחלים??
_new_ הוספת תגובה



התמונות לא בהכרח מצביעות על אשמה או אשמים
א. פרקש (שבת, 09/06/2007 שעה 21:21)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם תיאוריית כריתת עצי הזית ע''י המתנחלים לא הוכחה על ידך מעולם. לכל היותר העלאת ספקולציות, השערות לא בדוקות. להזכירך שאני הצגתי תיאוריה חלופית הנשענת על אותן עובדות. מאוחר יותר גם נתפסו ע''י המשטרה כמה ערבים שפגמו בעצי הזית.

תגובה 91031
תגובה 90995
תגובה 89324
תגובה 79752
תגובה 78659
תגובה 79633

כשיתָפסו או או יהיו עדויות חד משמעותיות המצביעות על מתנחלים אז נדע שמתנחלים עשו את המעשה המסויים הזה.
_new_ הוספת תגובה



בומה הציג מצגת
רמי (יום ראשון, 10/06/2007 שעה 1:40)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באמת לא טענת שבומה ''הוכיח''?
אז מה פירוש ''המילים שכתב בומה, כפי שכבר כתבתי במהלך הפתיל, מצטרפות למסכת עובדות ועדויות''?
האם לאטענת שהוא ''הוכיח''? אז מה פירוש ''עובדות ועדויות''?
אבל אתה יודע מה? זה מעיד על הרמה השמאלנית הנמוכה שמשתמשת במילים והיפוכם להוכיח דבר וגם את היפוכו.
לא פלא שאתה מעדיף את בומה; שניכם שייכים לאותו צ'יזבטרון.כל וויכוח איתך הוא עקר וחסר משמעות!
_new_ הוספת תגובה



חבל שאינך קורא את הדברים
דוד סיון (יום ראשון, 10/06/2007 שעה 7:10)
בתשובה לרמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצגתי, גם במהלך הויכוח כאן בפתיל קישורים ''כדי שתוכל להתחבר למסכת העובדות והעדויות'' עליהן דיברתי: עצים נכרתו, אלימות נגד פלשתינאים תועדה (ש-ר-מ-ו-ט-ה), והוצגו בראש חוצות המלצות לחבל כולל לכרות עצים ומטעים ועוד. הוצגו גם פרטים נוספים שמעידים על אסטרטגיה של חבלה. הוצגו גם פרטים על עמדת כוחות הביטחון ש''לא מצליחים לתפוס את הפושעים'', כולל טענותיהם בבתי המשפט. אף אחד, כולל פרקש לא ממש הוכיח שהעובדות הללו אינן נכונות.

היחידי שעשה מאמץ היה פרקש אלא שאת עובדות המציאות שתועדו אי-אפשר להפריך או להעלים. ולכן הוא עבר לטענות מופרכות כמו שאם אין אשמים הדברים כאילו לא קרו.

אבל גם לכך היתה תשובה. הנה אחת מהן (תגובה 91048):
למרות שאתה מאשים אותי בכל מיני דברים מופרכים (בניגוד לעצתך) העובדת הן:
1. הפרכתי טענות שלא היתה כריתת זדון.
2. הראיתי שטענות אחרות מחוררות כמסננת.
3. הצגתי בסיס רעיוני (חוברת הנחיות) למעשים לא ראויים.

בדקתי היטב את העובדות ולכן הטענות שלי מבוססות ואמינות. בנתיים אתה הוא זה העוסק
בתיאוריות והאשמות מיותרות וחסרות בסיס במציאות - באגדות.

בכל זאת הנה כמה קישורים (דיון 3611, דיון 3647, דיון 3571). אולי בכל זאת תנסה להתמודד עם מה שהוצג בהם בלי להזדקק לתוויות, אמצעי תעמולה וטענות שקריות.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי