פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
''השאננות לציון'' של מבקר הספרות
דוד סיון (יום שלישי, 28/07/2009 שעה 9:00) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר מזמן (בחלקים הקודמים) חרגת מתחום ביקורת ספרות. אז גם פירטתי בהרחבה את עמדתי (תגובה 135864, תגובה 135903, תגובה 135914). כעת כבר אפשר לקצר.

אין בסדרת המאמרים כמעט דבר חוץ מהעיסוק בתעמולה בשרות הביטוי השלילי של האידיאולוגיה של ארץ ישראל השלמה. לצורך זה אתה עוסק בהכתמת סופרים, אנשים, שיצירותיהם אינן מתאימות והם לא מתאימים את עצמם לפרשנות המופרכת שלך על מהות הציונות. סדרת המאמרים שלך מוגדרת כ''שאננות לציון'' הגדרה שאתה המצאת.

לצורך זה לפי מושגי המאמר הנוכחי, פרוש הדבר שאתה עוסק בהכתמת המוסריות של דגלנו. אתה מנסה לנטוע בקוראיך השקפות רעילות.

ממש כל הכבוד!
_new_ הוספת תגובה



''השאננות לציון'' של מבקר הספרות
סתם אחד (יום שלישי, 28/07/2009 שעה 15:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר מזמן הוברר כי הפרשנות של סיוון על הציונות
היא מפרכת ומופרכת לחלוטין
והוא
פוסל באו''םו פוסל
היא אפילו לא יהודית מטבעה.
אצלו הציונות יכולה להתפתח באוגנדה או
בארגנטינה
והמנהיג הציוני על המרפסת הוא לגיטימי לחלוטין
כאשר הוא מביע מחשבה להתנצר באופן פורמאלי
וגם נותן עצות לכל יהודי-
לכל יהודי - שיש לו ילדים
להתנצר.
הוא ממליץ על זה!!!
מענין מה ההמלצות של סיוון
בענין
_new_ הוספת תגובה



מה זה מפריע לך ששוללים את אותה ספרות מפלגתית צרת מבט?
סתם אחד (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 12:04)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הספרות אינה מנותקת מחיי היום יום בחברה. אם היא היתה כזאת היא לא היתה זוכה לחשיפה, לקריאה וללימוד. אותם סופרים יש אחריהם תמרורים מוסריים, תרבותיים, לשוניים וגם פוליטיים וזה טיבעו של האדם וטיבעה של כל חברה.

יוסף אורן נותן לנו מבט מקורי ומרענן על מקומם של הסופרים בפריזמה הפוליטית של תקומת ישראל. זה לגיטימי, נכון וגם חשוב.

יתכן שהמסקנות שהוא מגיע אליהן עושות לך אי נחת כאחד שערוותו נחשפה לעיני כל. אבל אין מה לעשות, עליך להתמודד עם האמת שהוא מציין גם אם אתה נרעש, נרגז ובלתי כשיר להשיב לו תשובה לעניין.

אבלשום יביא שלום
_new_ הוספת תגובה



יש לך בעית הבנה קשה מאד!
דוד סיון (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 13:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אין לי בעיה שמבקרים ספרות מפלגתית צרת מבט. אבל יש לי בעיה כאשר מי שעושה זאת עושה ספרות מפלגתית צרת מבט.

ב. זה בולט בכל שלושת המאמרים שמבוססת על שורה של הנחות בשתי רמות. על הנחה מופרכת שמהות הציונות היא חד ערכית ועל ההנחה המופרכת הזאת אורן מציב סדרה של הנחות מופרכות בזכות עצמן.

ג. הוא קובע כינוי שמבוסס על ההנחות המופרכות האלה.

ד. אורן מדביק את הכינוי הזה על קבוצת סופרים ולא מראה שום אסמכתא שכך הוא.

ה. סדרת מאמרים המבוססת על שורת הנחות מופרכות וכינוי מכתים ומשמיץ שמודבקים לקבוצת אנשים היא מסע תעמולה גרידא.

-----

זאת תמצית האמת שלי בעניין. עם האמת הזאת ראוי שאורן יתמודד.

לגביך ברור לי שבעיות הערווה יפריעו לך להתמקד.
_new_ הוספת תגובה



אין צורך להביא מראי מקום מסודרים
סתם אחד (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 17:08)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגם לא לנמק ממש. הוא פשוט למד ממך.
אמרת ששמש ופורת כתבו ככה וככה ולא הבאתה ציטוטים ומראי מקום.
אז למה שנאמין לך ולא נאמין לו ?

החכימנו דבר !

ואת הערווה תשאירו בוויכוח שבינכם ואל תערבו את כל החבר'ה.
_new_ הוספת תגובה



שקר וכזב!
דוד סיון (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 18:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. הוא לא למד ממני שאין צורך לנמק אולי ילמד ''ממךה'' לשקר.

ב. בדיון מכובד אינך נדרש שוב ושוב להציג ציטוטים אחרי שכבר עשית זאת. אבל החוכמולוגיה ''שלךה'' היא שימוש בשקרים. להסיר ספק להלן הציטוטים והאסמכתאות שכבר הצגתי בעבר הקרוב:

ב.1. ביחס לעמדתו של ז'בוטינסקי יש בדיון 5352 ובתגובה 136075.

ב.2. ביחס לעמדתו של פורת יש בתגובה 132849 בתגובה 135988 ובתגובה 136043.

ג. הנה מה שפרופסור שמש אומר בפרק הסיכום של הספר ''מהנַכְּבָּה לנַכְּסָה'' (2004, עמ 710): בראייה היסטורית של תולדות המאבק בין התנועה הציונית ובין התנועה הלאומית הפלסטינית - שהחל עוד לפני המנדט הבריטי על ארץ-ישראל ונמשך לכל אורכו...''

ד. הצגתי לאורן מה לדעתי הבעיות והוא לא טרח להתייחס עניינית.

הצגתי אותם. בעבר הצגתי ציטוטים
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי