פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
פינוי הפולשים מבית המריבה
דוד סיון (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 19:00)


פינוי הפולשים מבית המריבה

ד''ר דוד סיון



מי ששם לב למתרחש ביהודה ושומרון למד כבר מזמן שיש שם חבורות של יהודים שעוברים על החוק באופן מודע ומכוון. כידוע התירוץ שלהם הוא בעיקרו אידיאולוגי- אמונתי. בגלל התירוץ הזה הם מוכנים לפגוע בשוטרים ובחיילים וברכוש צבאי וגם ברכוש פרטי. הכינוי שלהם להתנהגות הזאת הוא ''תג מחיר'' וישנם לא מעט מהשכבה המנהיגה בין המתנחלים שמשבחים את הפעולות הללו. ישנם גם המציגים נימוקים נגד השיטה הלא מוסרית - היא מהווה פגיעה במי שאינו קשור לעניין, גזל גוי האסור מדאורייתא, וחילול שמו של הקב''ה שכך נוהג עם ישראל - היא גם התנהגות המסכנת ביותר את עתיד ההתיישבות (הרב מלמד בעד...).

הרעיון הזה כבר מזמן עבר מהשלב התיאורטי-רעיוני לשלבים מעשיים. ובחודשים האחרונים הקצב וחומרת המעשים רק גברו והלכו (המזרח הפרוע) אבל נוצר הרושם שרשויות אכיפת החוק פועלות מעט מידי ומאוחר מידי. פרשת בית המריבה בחברון היתה עד עכשיו דוגמה מובהקת איך פועלי ''תג מחיר'' מצפצפים על החוק ופוגעים באוכפי החוק ובתושבים מהאזור. אבל מה לעשות הוצא לפולשים ששכנו בבית המריבה צו פינוי. הם לא היו מוכנים להתפנות בכוחות עצמם ואף פנו לבג''ץ באמצעות עוה''ד נדב העצני ואלון יפת כדי שיעכב את ביצוע הצו עד שתתברר שאלת הבעלות בבית המשפט המחוזי. בג''ץ פסק שעל הפולשים להחזיר את המצב לקדמותו – לפנות את הבית עד אשר תתברר שאלת הבעלות (בג''ץ 10302/07).

מיום פסק הדין החל להתארגן מבצע ''תג מחיר'' מיוחד למניעת הפינוי. בין הפעולות שנערכו במסגרת הזאת היו פלישות לנכסים נוספים בחברון, חילול בתי קברות ומסגדים וכמובן כמו לעיתים קרובות אלימות נגד בני אדם כולל באנשי כוחות הביטחון. הפעם התרגיל הזה לא הצליח למנוע את הפינוי על ידי כוחות הביטחון. מצד שני, מהומות ''תג מחיר'' התפשטו גם לירושלים ולמקומות אחרים ביהודה ושומרון.



טוב עשו האחראים על אכיפת החוק שפינו את הפולשים. טוב יעשו אם ינהגו כך נגד כל מי שפולש לנכסים ושטחים בניגוד לחוק.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


[•] בכל זאת התקימה התקדמות מסוימת
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 19:36) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צהל הבין שלא נתן להמשיך ולאנוס חיילי הסדר להתעלל ביהודים.
הכוחות אשר בצעו את מעשה הנבלה הם שוטרים מתחתית הבור, ערבים, גויים רוסיים, אתיופים אומללים ואי אלו אנטישמים ישראליים. העדה הדרוזית בקשה שלא להשתמש בדרוזים לגרוש יהודים.
הרעיון הוא לגרום לכך שהצמרת הפיקודית הכדאיניקית כמו [•]... הפיקוד, המחט וכו' אשר פרנסתם וקידומם בסכנה יאזרו עוז וישתינו על הצמרת הפוליטית והמשפטית [•]... אשר בצעה הפיכה והשתלטה על המדינה.
_new_ הוספת תגובה



את המשת''פים שלכם צריך להעיף מהצבא
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 19:59)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסיבה שלא השתמשו בצבא לפעילות המבצעית עצמה היא ריבוי המשת''פים מבין החיילים המסמסים כל פקודת מבצע לבנדיטים מהגבעות.

באופן זה הצליחו לשמור על עיתוי הפינוי בהפתעה וללא דליפות. מה שהביא להצלחה.

''תג המחיר'' שהחליטו הפושעים האלה לגבות מאזרחים תמימים ומרכושם , מצליח בשלב זה באופן חלקי כי במעטפת נמצא הצבא בו יש משת''פים המדווחים על פרישת הכוחו.

רק אם יביאו לשם כוחות מיוחדים הנאמנים למדינה בלבד, ניתן יהיה להשליט את הסדר והחוק בשטחים האלה.

אם מדינת ישראל לא תשכיל לעשות זאת, יגיעו לכאן כוחות בינלאומיים ואז תיגמר החגיגה של המתנחילם.
_new_ הוספת תגובה



ביבי ידיח את כל משת''פי השמאל במג''ב ובצבא
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 21:24)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשהוא יגיע בשלטון בפברואר 2009.
_new_ הוספת תגובה



אל תהיה בטוח כי אתה הולך להתאכזב
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 8:48)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביביהו עם כל השטויות שלו, לא שייך למחנה שלכם. לפעמים מתוך טפשות הוא מנצל אתכם, אבל הוא כבר למד עד כמה זה מסוכן. כי אתם מסוכנים כמו סרטן מתפשט.
_new_ הוספת תגובה



[•] אל תהיה בטוח כי אתה הולך להתאכזב
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 20:45)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל תהיה כל כך בטוח, מושה, [•]..., בתחזיות שלך. למיטב זיכרוני תמיד טעית,למרות שאתה לא מודה.
אני מקווה שביבי ישלוט באמת במחנה שלו, כי כפי שראינו כשרבין לא שלט המחנה שלכם,אתם הובלתם את כולנו לאבדון.
_new_ הוספת תגובה



הדרדסים מהגבעות
ע.צופיה (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 20:47) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוב הוכיחו לנו שהם יעילים כאשר הם 10 נגד 1 וגם אז בצליעה.
נגד חיילים ושוטרים אמיתיים (ולא אחים דרדסים-הסדרניקים)הם עפר מדרכות.
אז הם פנו שוב לתפוס איזה ערבי תועה ולתת לו מכות.
לא פלא שלכולם נגעל מהם.
בקרוב גם ניגאל מהם.
_new_ הוספת תגובה



הדרדסים מהגבעות
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 21:26)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צופי, אתה ''כולם''?

לא ידעתי שיש לך מנחת רהב גדולה כל כך על מידותיך?!

תיגרע, היהודים עדיין תומכים ביהודים ולא בשמאלנים.
_new_ הוספת תגובה



הדרדסים מהגבעות
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 3:37)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה כותב ''היהודים'', אז אני ''כולם''.
איני דואג , השקפת העולם השמאלית בארץ מתקדמת, גייסה לאחרונה את ביבי וכוכביו, קטיף, עמונה,בית המריבה, זה בסדר, אנו בדרך הנכונה.
_new_ הוספת תגובה



הדרדסים מהגבעות
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 21:00)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מזה בדרך הנכונה?
לגיהנום, אתה מתכוון?

אתה מזכיר אחד שהתאבד בקפיצה מהקומה ה-‏100 ובקומה ה-‏50 הוא צעק לאנשים שהציצו מהחלונות שלא ידאגו כי הוא בדרך הנכונה.

תתעשט !!!
_new_ הוספת תגובה



הדרדסים מהגבעות
ע.צופיה (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 6:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדרך הנכונה שאני רואה היא רגיעה מדינית וצבאית עם שכנינו בדרך של הסכם שלום או הסכם דומה אחר.
זה אינו גהינום זה עתיד.
הקופצים מהקומה ה-‏100 הם המתנחלים שבכל קומה הם מודיעים לנו שמצבם השתפר פלאים והם עוד קומה בדרך למטה.
אני מחכה להם בקומת הקרקע.
_new_ הוספת תגובה



הדרדסים מהגבעות
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 21:44)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החוליגנים הצליחו מפני שנערי הגבעות לא אלימים כמו החברה מאום אל פחם וגם לא מפקיעין הם לא משליכים ומכים עם מוטות ברזל לא מפצחים גוגלות ולא לוקחי בשי שוטרות. כל הסיפורים על אלימות הנערים הם שקרים בדומה לרצח רבין ושאר ירקות.
התקשורת האנטישמית משתפת פעולה עם מערכת המשפט הפוליטית והאנטישמית, מעלימה ראיות, מארגנת עדויות שקר ובודה ראיות. גם במקרה הזה המשתרה הפליצה ששוטר מגב נפגע בינוני מחומצה . הנבלות המסכנות היו צריכים לשלשל אחר כך שמדובר בקמח.....
גם פה באתר שלנו אי אלו גולשים מצטטים את האנטישמים מבצלם , מהארץ , מידיעות, ממעריב מהמשתנה ומצהל הפוליטי.
_new_ הוספת תגובה



הדרדסים מהגבעות
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 3:39)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראינו כיצד חוליגנים עם כיפות תפסו ערבי מסכן והרביצו לו. בטח 8 על 1 , כמו חסמבה ,אבל מלהיפך.
לא אלימים, עאלק!
הצחקת את התקשורת.
_new_ הוספת תגובה



הדרדסים מהגבעות
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 13:17)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל צריך להרביץ לערבים.
אין ברירה.
_new_ הוספת תגובה



הדרדסים מהגבעות
ע.צופיה (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 14:14)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תנסו יוגה.
_new_ הוספת תגובה



תהליך הפינוי של הילדים היהודים מבית השלום היה פוליטי ומיותר
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 21:23) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא לא היה נדרש גם לא לפי החוק וגם לא לפי ההגיון.
השופט העליון בדימוס טירקל מסביר את הנושא http://www.inn.co.il/News/News.aspx/181954 ומבהיר אותו לכל אלה שאינם בקיאים בחוק. פרשנותו מסבירה שגם לפי החלטת הבג''צ אין כל צורך לבצע פינוי של בעלי המקום היהודים.
השופו המחוזי בדימוס אורי שטרוזמן מסביר בצורה רחבה יותר את הכשלון בפסיקת הבג''צ, שגם לאחר שניכשלו בג''צ להיות נקיי כפיים כלפי התובעים (בעלי הבית היהודים) גם לאחר זאת עדיין אין כל חובה משפטית לפנות את המבנה. http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1039420.html?... .

להלן תיאור מפורט של תהליך הקניה והעברת הבעלות שנידון בחודשים - שנים האלה בבית המשפט המחוזי http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t59180 .
ברק יודע את המצב אבל הוא היה נעול מלכתחילה לפנות את המבנה בכוח מסיבות פוליטיות. לנוכח מצבו החמור במפלגה ובציבור הוא רוצה להראות שהוא פעיל, נחוש, חותר נגד הזרם, שיתנו לו להיות מנהיג העבודה ושיחזרו כל פליטי העבודה הטובעת בחזרה לספינה. לאחשור שהרב חובל היחידי שהיה לו עזר אותו. אבל ברק הוא ברק. היא עקשן על דברים קטנים והססן על דברים גדולים. הוא החליט להראות שהוא נפוליונצ'יק על בית המריבה בחברון. אולי עכשיו עוד כמה שמאלנים יביטו כלפי מטה לריצפה ללבן שבעיניו בהערצה ילדותית. הינה הגבר שלימד את ילדי המתנחלים לקח.

התהליך שאירע אחה''צ ובערב היה פשוט תהליך מיותר, עקר, סיזיפי, חסר תכלית. הוא לא בא להגן על החוק והסדר, אלא בא להראות שהקטן והעקשן הזה רוצה להיות גדול ועקשן.
אהוד ברק במצב נואש במפלגתו. בכירי מפלגתו סולדים ממנו ומדברים בו רעות אחרי גבו. מתפקדי העבודה נותרו ברובם בה, כי הם זקנים ועצלנים למחוק את שמם מספר המפלגה וללכת להירשם אצל אחת אחרת, מצביעי העבודה מדברים בסקרים סרה בעבודה ובברק.

האם נחישותו הזחוחה של התכשיט תסייע לו עכשיו לשפר את דמותו ותדמיתו בציבור? אני מסופק אם כך זה יקרה.
אנחנו כבר רואים את התוצאות ההרסניות של הגירוש מבית המריבה. מאות ילדים ונערים יהודים התרוצצו בחברות והציתו מכוניות, שרפו מבנים, נכנסו ל''בית שפירא'' שנאטם גם הוא בשרירות ליבו של השלטון הערל. בעוד כמה מקומות ביו''ש ערבים התעמתו עם יהודים. מי יודע עכשיו אם הטימטום הנקודתי הזה של ברק ''מגן החוק פתאום'' לא ידרדר את ישראל למלחמה חדשה עם חוליות מחבלים ברחבי יו''ש?!

האם כל המעשה הזה היה נחוץ באמת? מבחינת החוק בטח שלא.
מבחינה פוליטית?
נראה אם ברק יתחזק בימים הקרובים בסקרים ונראה כמה העבודה תקבל בבחירות.
אני חושב שהמעשה הנואל הזה בחברות יפגע בעבודה. אם העבודה תכפיל את כוחה ותגיע ל-‏12 -1 5 מנדטים זה לא יהיה בגלל המעשה הניקלה בחברון, אלא על אף המעשה - יתכן שרבים רוצים לברוח מקדימה, וחלק מאלה ימצאו מפלט בעבודה הטובעת.
_new_ הוספת תגובה



תהליך הפינוי של הילדים היהודים מבית השלום היה פוליטי ומיותר
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 3:41)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בג''צ קבע שיש לפנות את בית המריבה על להכרעה המשפטית, אז על איזה שטויות חוקיות אתה כותב?
_new_ הוספת תגובה



תהליך הפינוי של הילדים היהודים מבית השלום היה פוליטי ומיותר
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 4:57)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בגצ שמאגצ ,
בתהליך של סלידת הבורגנות הישראלית מיהודים שומרי מצוות על כל היבטיהה , לוקחים חלק גם שופטי העליון .
הם ומר פרס קבוד נסי המדינה נקוטי עמדה .
אני אמנם יושב כורסא , אך לו אני תחתם הייתי משנה את שם הבית לALAMO . האמריקאים יבינו את זה מצויין .
אולי סגל יציע להם ?
_new_ הוספת תגובה



תהליך הפינוי של הילדים היהודים מבית השלום היה פוליטי ומיותר
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 7:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין סלידה מיהודים שומרי מצוות .
יש סלידה מחוליגנים שבין היתר גם חובשים כיפות ומתפללים שלוש פעמים ביום.
מעניין למי ולמה?
הצעירים שראית אתמול ושלשום בבית המריבה בחברון ואשר 99.999% מהיהודים סולדים מהם, הם הם החוליגנים שחוץ מנעלים, תחתונים וגופיה לובשים גם ציצית וכיפה.
_new_ הוספת תגובה



תהליך הפינוי של הילדים היהודים מבית השלום היה פוליטי ומיותר
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 9:08)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדקתי את החשבון של ''99.999% מהיהודים סולדים מהם'' יוצא שרק 130 יהודים תומכים ''בחוליגנים שחוץ מנעלים, תחתונים וגופיה לובשים גם ציצית וכיפה.''
אתה טועה , תלמד עובדות וגם חשבון .
יש 5% גרעין קשה של שומרי מצוות . סביבם יש עוד 30% או קצת יותר שומרי מצוות ''רכים'' . את שיעור התמיכה במתנחלים נדע בקרוב מאד . 10 בפברואר אמרתי ?
_new_ הוספת תגובה



תהליך הפינוי של הילדים היהודים מבית השלום היה פוליטי ומיותר
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 11:03)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז ,30%+5% תומכים בחוליגנים?
מענין.
יש לי לא מעט ידידים חובשי כיפות וחרדים וכולם ס ו ל ד י ם מהחוליגנים שראינו בבית המריבה בחברון.
כנראה שיש ,לפי חשבונך, הרבה חובשי כיפות מתחזים.
אני הבנתי מדברי ברוך מרזל ובן-גביר, מובילי אומת המתנחלים שהם אינם תומכים בחוליגנים.
לעומת זאת ראש וראשונה לעברייני יו''ש הגב. ד.וויס תומכת בהם בלב שלם.
לא פלא חוליגן=עבריין בפוטנציה.
_new_ הוספת תגובה



ALAMO
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 17:13)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו שכתבתי . את תמונת הנמצב נדע ב-‏10 בפברואר . עד אז תתהלל כמפתח .

ובלי קשר למצב בחברון אני שומע הרבה את הביטויים רווי השנאה של חילונים כלפי שומרי מצוות . יש בזה סטריאוטיפ מצד אחד וטעות פוליטית מהצד השני .
_new_ הוספת תגובה



ALAMO
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 17:34)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אם ביבי יזכה, אני אתהולל כמפתח.
אני זוכר את מי שחתם על הסכם חברון ומימש אותו, את מי שחתם על הסכם וואי ומימש אותו.
אולי אתה לא זוכר, לכן אני ממש מרחם עליך.
חילונים אינם שונאים שומרי מצוות ההיפך הוא הנכון .
טעות פוליטית? את ה''טעות הזו'' תמיד ניתן לתקן בכסף. זה ההבדל בין חילונים ושומרי מצוות.
_new_ הוספת תגובה



ALAMO
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 17:50)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן ידידי , אני מבין שאתה תצביע BB להגשמת מאוייך המדיניים .

אתה לא הבחנת ברוב חפזונך שהוכחת את דברי . שינאתך לשומרי המצוות מבצבצת מהמילים ''את ה''טעות הזו'' תמיד ניתן לתקן בכסף''
אני , אגב , לא שומר מצוות והאמירה הזו מכעיסה אותי בקביעות . גם הטענה של החילוניים נגד ריבוי הילודה .
מי מונע מחילוני להרבות בילדים ? דאגתו לכספו !
_new_ הוספת תגובה



ALAMO
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 18:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני כנראה הצביע AB. על B אחד אני אוותר.
מה שאתה מצטט מדברי אינו נובע משנאה אלא ממציאות מסוימת שלא החילונים יצרו אותה.
צר לי שאתה לא שומר מצוות, אני מחפש כפרות על נשמתי החוטאת.
חילוניים אינם נגד ריבוי ילודה, ישנו טרנד של 1-3 ילדים, עם שוליים לטעות של ילד נוסף.זה אינו תלוי בחילוניות או דתיות או חרדיות. זה ענין של אופנה .
בטח לא ביולוגיה.
לאחרונה גם בדתיים והחרדים חוטאים בחטא ה''טרנד'' הזה. יש פטנטים, תשאל את חבריך החרדים ויספרו לך.
אגב, החילונים הם אנשים עשירים מאוד ולכן אין להם דאגות כספיות.
אולי לשומרי המצוות אבל ''זו טעות שתמיד ניתן לתקן''.
_new_ הוספת תגובה



תהליך הפינוי של הילדים היהודים מבית השלום היה פוליטי ומיותר
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 6:55)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתקשורת הישראלית המגויסת פורסם בהבזק שהשבכ השתיל שפניות רבות בהנהגת נערי הגבעות וזה סוד הבליץ פינוי האנטישמי.
כעבור זמן קצר הידיעה הושמטה.
_new_ הוספת תגובה



כל דרך למניעת עבריינות אנטישמית של ילדי הגבעות לגיטימית מאד!
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 7:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כל דרך למניעת עבריינות אנטישמית של ילדי הגבעות לגיטימית מאד!
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 21:01)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השבכ אימץ את התרגיל של היטלר.
כדי להצדיק את פלישתו לפולין בים פרובוקציה של תקיפה פולנית על תחנת גבול גרמנית.
_new_ הוספת תגובה



תהליך הפינוי של הילדים היהודים מבית השלום היה פוליטי ומיותר
ע.צופיה (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 7:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם פורסם בתקשורת הישראלית המגויסת שהנערי הגבעות שהיכו ערבים התגלו כחברי מר''צ והשפניות היו תלמידות דרמה מתיאטרון הבימה.
מקור 1 וערוץ 7 שהם כידוע תקשורת יהודית אמיצה וגלויה מסרו שנערי הגבעות מסרו מרצון ולאחר 10 שעות מאבק מנצח, את בית המריבה כהוקרה למנהיגתם הדגולה דניאלה וויס משורש בית ישי.
אין כמו גבורתם ואומץ ליבם של נערי הגבעות הסיפורים על פחדנותם שייכת לשב''כ ולתקשורת המגוייסת.
השנים שפצעו פלסתינאים? זה בגלל שהפלסתינאים התכופפו להציץ ללוע האקדח. מה הם אשמים בכלל?
_new_ הוספת תגובה



ראשומון .
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 9:03)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני ראיתי הגנה עצמית של 2 גברים יהודים אמיצים מול כנופיה של ערבים שירדה מהבית על הגיבעה אל השביל שבמורד . היהודים רק פצעו ולא הרגו . גם הבתים שנשרפו היו ללא נפגעים בגוף .
גם הצלמים של ''צלם'' יצאו ללא פגע והמצלמות שלמות .
_new_ הוספת תגובה



ראשומון .
ע.צופיה (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 14:17)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ספק, הדרדסים מהגבעות הם הומניים. רק פוצעים, שורפים רק בתים רייקים. מכים ערבי תועה ,לא משפחה שלמה.
נשמות טובות, מקום מובטח בגן-עדן.
מעניין על מה הם מבקשים סליחה ביום כיפור?
_new_ הוספת תגובה



ראשומון .
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 14:42)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נורא שהערבים יבינו שיגיע הרגע שיהודים יקחו את החוק לידיהם כמנהג הערבים. 8 שנים הם שתקו שם, ועכשיו הגיע הרגע להכות בערבים בחזרה כי מג''ב וצה''ל נכשלו.

אז אל תבואו בתלונות פתאום!
כל זה היה צפוי!

המדינה לא מילאה את תפקידה להוריד את הראש לכל ערבי שמרים אבן או צפונה.
עכשיו יש לנו שתי ברירות לפנינו:
להחליף מדינה
או
להחליף ממשלה.

מאחר שאנחנו ימין, אנחנו משאירים את האופציה הראשונה לשמאלנים היורדים, והולכים בחדווה על האופציה השניה.
_new_ הוספת תגובה



ראשומון .
ע.צופיה (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא גם לא מילאה את תפקידה להוריד את הראש לכל דרדס גבעות והלאה.
מאחר ואנחנו שמאל ויודעים שאת מלאכתנו (ראה בגין,שמיר,נתניהו,שרון)הצדיקה ממלאים חוטאים ימניים,הרי אנו שקטים ובטוחים ונהנים לראות בטלויזיה את סדרת הדרדסים החדשה באולפני החדשות.
_new_ הוספת תגובה



ראשומון .
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:50)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן כבר ראיתי את הנפוליונצ'יק שלכם.... הוא שחקן די גרוע.
_new_ הוספת תגובה



ראשומון .
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 21:04)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השרפות הם פרי ההלולים של אותם אנטישמים הגוזמים עצי זית.
_new_ הוספת תגובה



ראשומון .
ע.צופיה (יום שני, 08/12/2008 שעה 6:54)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והיתר? הכאות, יריות, יריקות,כתובות נאצה פלישות לרכוש לא-שלהם?
_new_ הוספת תגובה



נמר, אבל נמר של נייר
דוד סיון (יום שני, 08/12/2008 שעה 7:11)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על ''נמר של נייר בגבעות יו''ש'' (http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/821/464.html?hp=0...).

על יריקות קרא ב''מגן דוד שחור'' (http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/821/077.html).

על זה כבר אמר המשורר: 'זה נוער זה, זה...'.
_new_ הוספת תגובה



נמר, אבל נמר של נייר
ע.צופיה (יום שני, 08/12/2008 שעה 7:14)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכדי להתאים את האמירה לימינו יש לכתוב '' זה נוער גבעות זה,זה....''
_new_ הוספת תגובה



לו יהי, לו יהי...
דוד סיון (יום שני, 08/12/2008 שעה 7:36)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] נמר, אבל נמר של נייר
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 8:10)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[•]...
_new_ הוספת תגובה



ראשומון .
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 9:32)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצוין.עצי זית כרותים בוערים יופי
_new_ הוספת תגובה



ראשומון .
סתם אחד (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 21:24)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא רק עצי זית ביערים מצוין גם בתי כנסת וסתם בתי מגורים.
ליל הבדולח.
בתי הכנסת בגוש קטיף.
בית הכנסת בלוד.
בית הכנסת ברמלה.
בית הכנסת בעכו.
הדירות בפקיעין.
וכו'
אני מבין שמדורות אלו משמחות אחתך
_new_ הוספת תגובה



תהליך הפינוי של הילדים היהודים מבית השלום היה פוליטי ומיותר
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 17:52)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בגץ לא קבע שיש לפנות את הבית אלא שאפשר לפנות את הבית. הגנרל בדמוס חשב שאם יפנה את הבית יצמצם את קריסת העבודה בעינים.
_new_ הוספת תגובה



בג''ץ הכריע על העתירה!
דוד סיון (שבת, 06/12/2008 שעה 18:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקביעה שיש לפנות את הבית היתה קיימת לפני פסיקת בג''ץ.
העתירה היתה למנוע את קיום הצו הפינוי שהוציאה הממשלה.
העתירה הזאת נדחתה ופסק הדין גם קבע כי יש להחזיר את
המצב לקדמותו (למצב לפני הפלישה).
_new_ הוספת תגובה



לא יעזרו העובדות, הן לא מענינות אף אחד
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 22:00) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל זאת.הגברת טליה ששון הסבירה כאן בפורום שנחוץ אישור ממפקד הצבאי לעיסקת קניה.למה לא נתן?
ונשיא המדינה מר פרס הנכבד שתקף את מפירי החוק למה לא נקט בעמדה שונה.למה לא פנה בבקשה לאשר את העיסקה?
וכשבא איש שקול להסביר את עמדת המתנחלים ורצונם בהסדר בדו-שיח,לא נתנו לו לונדון וקירשבאום להסביר את עמדתו.לא אתמול ולא היום!את מררמון לא הפאיעו בהסברת עכמדתו ואת המתנחל הפריעו שוב ושוב.כך גם אצל פוליטיקה בהנחיית שחר אתמול.
והיום הפינוי נערך בשעה שהמתנחלים ניסו להגיע להסדר במשרדו של ברק.
כן,כוחות הביטחון הצליחו לפנות את הבית.זה טוב כי א נחנו צריכים כוחות ביטחון מוכשרים. אחרת כיצד נמצא את הרוצחים מהלינץ בשפרעם? בפקיעין?

אז השאלה כעת היא כמה בתי פלסטינים יבערו?אינטיפאדה יהודית?עדין לא.אבל מאד בקרוב.אין ספק ברק הדגנרל מצליח בגדול.
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 22:18) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הגיעו ימים טובים.
מתנחלי הכורסה מתל-אביב וחיפה
מעודדים את ילדי הנינג'ה
של ההתנחלויות הגוססות
להלחם עד טיפת הדם האחרונה.

ממש קידוש השם.
_new_ הוספת תגובה



מה זה נינג'ה
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 22:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתנחלי סביון ודניה מעודדים את צהל המסורס ואת מושחתי מדינת ישראל הגוססת.
_new_ הוספת תגובה



מה זה נינג'ה
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 3:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היללות דוקא מתאימות לכם, תמשיכו.
_new_ הוספת תגובה



מה זה נינג'ה
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 6:57)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדין לא ענית על שאלתי.
איני מילל זו חוות דעת מקצועית.
_new_ הוספת תגובה



מה זה נינג'ה
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 7:26)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו חוות דעת של יללן מקצועי.
מחבקים אותך ואתה בוכה שצפוף לך.
אני דוקא נהנה מהיללות. הן מקצועיות.
_new_ הוספת תגובה



מה זה נינג'ה
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 7:43)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם חיילי הס.ס. נהנו ממעשיהם. כמו הקוזקים ושאר שונאי ישראל החוליגנים.
_new_ הוספת תגובה



אתם חיים בזכות החיילים ששומרים עליכם
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 8:54)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וזה מה שיש לך להגיד עליהם ?

הרי בלי החיילים הייתם חוזרים למדינת ישראל עם הזנב בין הרגליים.
_new_ הוספת תגובה



אתם חיים בזכות החיילים ששומרים עליכם
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 9:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חביבי,
בלי המתנחלים בחבל עזה החיילים האמיצים ממשיכים לברוח צפונה .
בקרוב יגיעו לדיזיגגוף .
תתחיל לחשוב על בנית ממד.
_new_ הוספת תגובה



הסתדרנו בלעדיכם עד 67 ונסתדר גם להבא
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 10:33)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המתנחלים הם נטל בטחוני וכלכלי על המדינה, הגיע הזמן להכריז עליהם כעל נכס מכביד ולהיפטר מהם
_new_ הוספת תגובה



הסתדרנו בלעדיכם עד 67 ונסתדר גם להבא
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 17:59)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המתנחלים הם חומת המגן למדינת ישראל . ראה מה קרה עם הבריחה מעזה וגרוש המתנחלים משם.
נסיגה מישע תכניס את דיזיגוף לטווח הקסמים.
_new_ הוספת תגובה



הסתדרנו בלעדיכם עד 67 ונסתדר גם להבא
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 19:19)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חומה מאד יקרה.
בשקלים בדולרים וביורו.

לכו תתנדבו להיות חומה בגליל ובנגב, רק עופו מהשטחים כי הנוכחות שלכם שם היא סכנה למדינת ישראל.

ובפינוי המתנחלים ננוחם
_new_ הוספת תגובה



הסתדרנו בקושי עד 67 ונסתדר גם עם שטח גדול יותר .
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 19:28)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה חושב במונחים של שטח . אני במונחים של אוכלוסיה .
ובריבוי יהודים ננוחם !
_new_ הוספת תגובה



הסתדרנו בקושי עד 67 ונסתדר גם עם שטח גדול יותר .
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 19:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם זה עולה לנו לא מעט כסף

לומדים תורה, עושים ילדים ומשליכים את פרנסת ילדיהם על הציבור
_new_ הוספת תגובה



הסתדרנו בקושי עד 67 ונסתדר גם עם שטח גדול יותר .
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 20:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הילדים האלה הם החיילים .
_new_ הוספת תגובה



[•] הסתדרנו בלעדיכם עד 67 ונסתדר גם להבא
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 20:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבריחה עלתה ב-‏2000 הרוגים בכמה אלפי פצועים, בנזק כלכלי של מליארדים בהרס מפעלים ומתקנים אובדן מאות אלפי ימי עבודה , בריחת תושבים, שיבוש חיי היום יום ביטול לימודים וכו'.
מה פתאום אתה גוזל את הנגב והגליל מהערבים המיסכנים .

[•]...
_new_ הוספת תגובה



[•] הסתדרנו בלעדיכם עד 67 ונסתדר גם להבא
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 20:30)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך אם אתם משתמטים ועריקים?

אתם צריכים את אנשי הכיפות שיגנו עליכם מפני אלה שאתם רודפים להם אחרי הזנב לשלום של ערסים.
_new_ הוספת תגובה



אתם חיים בזכות החיילים ששומרים עליכם
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 11:05)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוברים את שיא גינס של צד''ל בהימלטות.
_new_ הוספת תגובה



אתם חיים בזכות החיילים ששומרים עליכם
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 16:03)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם לא צהל סוגר בסיסים בעזה ובורח?
או שתעית וכתבת ד במקום ה?
_new_ הוספת תגובה



אתם חיים בזכות החיילים ששומרים עליכם
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 16:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשצהל יתחיל לארוז ביו''ש ,אזזי אתה תשברו את שיא גינס בהימלטות.
בינתיים הוא שמור לצד''ל.
לכם בינתיים שמור הכבוד של הדרדסים.
_new_ הוספת תגובה



ע.מישקולן: ואתה לא חי בזכות החיילים ששומרים עליך?
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 20:50)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשצה''ל יתחיל לארוז ביו''ש אז אתם תשברו את שיא גינס בלברוח מרעננה, נתניה, פתח תקווה חדרה, תל אביב .... כל הארץ. אז תצטרך תחפושת של דרדס כדי להיכנס למחילה ולהתגונן.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה כהרגלך צופי, בעלי הכיפה הם הלב של היחידות הקרביות
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 13:28)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביותר בצה''ל. ישנן יחידות שנוכחותם בהן מגיעה ל-‏50% וכמות המפקדים ל-‏2/3. בשעה שבקורסי הטיס כמעט ואין באחרונים קיבוצניקים (בסיום הקורס שלפני האחרון שלפניהאחרון לא היה אפילו לא אחד!) הרי שתמיד יש כמה חובשי כיפה במסיינים.
גם בקרב המתנחלים שיעור הגיוס הוא הגבוה ביותר כמו גם שיעור ההתגייסות למסלול הקרבי.

מי שברח מלבנון היה ברק הגיבור ומי שברח מעזה היה שרון הגיבור. לשניהם התנגדו אנשי הימין ומתנחלים.
* בעניין לבנון הם התנגדו לצורת הבריחה ולא לעצם היציאה.
* בעניין עזה הם התנגדו גם ליציאה ומכאן שגם לצורה שהיא בוצעה.

בשני המקרים צדקו המתנגדים, כפי שהוכח בדיעבר. ועל זה כבר התווכחנו בעבר.

יש לומר שהמתנחלים חיים בזכות השמירה של החיילים כפי שאנחנו חיים בזכות קיומם של המתנחלים. באותה מידה שדרות וקרית שמונה חיים בזכות החיילים, ובמקביל נותנים להם מקלט חם כשההנגה המדינית-צבאית נכשלת והחיילים רוצים לברוח למחסה.

כי ככה מנהיגינו הדגולים משמאל חינכו את עצמם, את הצבא ואת כל אזרחי המדינה!

חכם ציון
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה כהרגלך צופי, בעלי הכיפה הם הלב של היחידות הקרביות
ע.צופיה (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 14:26)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא צדקו, לא הוכח, לא בטיח, הכל בדמיון הפורח שלך. או בויכוחים בינך לבין עצמך.
איני מזלזל בחובשי הכיפות בין אם הם חיילים ובין אם הם אזרחים.
תרומתם לצה''ל גדולה, אך הכל יחסי. בוא נגיד שרק אם הם היו חיילים אזיי מזמן לא הייתה קיימת מדינת ישראל. הם 5% באוכלוסיה ואולי(!) 10% בצבא.
יציאת ברק מלבנון חסכה כמאה משפחות עגונות בשנה _תעשה חשבון משנת 2000 עד היום) ופינוי גוש קטיף חסך כחמישים חללים בשנה.
כמה חללים חסך נתניהו? יעלון? בני אלון? אלדד? ויתר גבוי הימין?
קיומם של התנחלים הוא בעיה שרק מנהיג אמיתי יוכל לפתור אותה. הם נטל גדול מאוד על עם ישראל וגם הם מתחילים להבין זאת. נתח את תגובות מנהיגי הציבור ביו''ש ,כוול מרזל ובן-גביר ותבין איזו צרה יש להם ביד.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה כהרגלך צופי, בעלי הכיפה הם הלב של היחידות הקרביות
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 14:57)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור שתרומתם לצה''ל והכל יחסי. הם מעל כולם.

בויכחים בעבר הודית פה ושם בקילקולים בבריחות מלבנון ועזה. אבל בהחלט יתכן שתיקנת דעתך, כי חשוב לך העתיד ולא העבר והפקת הלקחים ממנו.

חובשי הכיפות הם קרוב ל-‏40% בגולני, 30% בצנחנים ובגבעתי וקצת פחות בנח''ל. מתוך 5 המפקדים הבכירים בגולני יש 3 חובשי כיפות. בצנחנים 2. זה מעל ומערב לגודלם היחסי באוכלוסיה.

אם יציאת צה''ל מלבנון חסכה כך וכך הרוגים אז למה ברק התנגד ליציאה כשהיה סגן רמטכ''ל ושמיר בחן את זה איתו ועם הרמטכ''ל דן שומרון, וברק היה המתנגד הנחוש שגם החזיק את דן שומרון שלא יכריע בעד???!!!!
למה רבין כראש ממשלה לא חשב שזה טוב ונכון?

היציאה מעזה לא חסכה כמעט כלום (אם כי המספרים לא עמדו על 50 לשנה אלא הרבה פחות, אבל כמובן שכל בן אדם הוא העולם כולו). את הכל עוד נשלם במלחמה הבאה שתהיה קשה מכל האינתיפאדה.

אתה צודק שרק מנהיג רציני ואחראי יכריע בעניין השטחים. צריך מיד לספח אותם כחוק ולהחיל את החוק הישראלי עליהם ולהפוך את הערבים ל'תושבים' כמו אלה שירושלים המזרחית. כל טרוריסט או תומך בטרור יחוסל או יגורש עם כל משפחתו לירדן. באופן הזה נוכל להרגיע את המצב ולחדש את השיחות, לאחר שתקום הנהגה פלסטינית רצינית שתדע מה היא רוצה באמת ושתדע לספק לנו את הסחורה.

גם אני חושב שגדעון ספירו ואורי אבנרי הם נזק רציני לישראל אבל אני לא מסיק מכך שעלינו לפרק את תאי השמאל האנטי ציוני בארצנו הקטנה.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה כהרגלך צופי, בעלי הכיפה הם הלב של היחידות הקרביות
ע.צופיה (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול להראות לי איך הודתי ב''קילקולם בבריחות מלבנון ומעזה''? או שזה עוד משהו מהדמיון המזרחי המפותח שלך?
אם אתה רוצה לשכנע את עצמך באמצעותי, סחתיין. תגיד בפה מלא ולא בגמגום חכם-ציוני מובהק.
מאחר ובני היה בגבעתי, אני יכול להרגיע אותך, יש חובשי כיפות, בחורים אחד-אחד, אך בכמות כמו חלקם היחסי באוכלוסיה.
לגבי גדודים אחרים, נראה לי שאתה מגזים,אך אם אתה נהנה,שיבושם לך.
אגב, הרבה חובשי כיפות בכלל אינם מזדהים עם הליכוד או הימין בכלל. זו עוד אשלליה של חובשי הכיפות. רק לאחרונה נכנסה חברת כנסת חרדית חדשה שהיא בכלל ממר''צ.
איני יודע מאין אתה מוצץ אינפורמציות על דיונים חשאיים. אני מניח מהאצבע המרכזית שלך ביד שמאל. או אולי בימין?
בכל אופן אם יש לך ביסוס שמה שאתה כותב,הבה נראה, אם לא זה מצטרף,כאמור לעיל, לדמיונך המזרחי הידוע.
דוקא על רקע חידלוןם מעשיהם של ראשי הממשלה מבגין ועד ברק , עולה דמותו של ברק שהעיז לעשות מה שקודמיו היססו והתייראו.צריך גבר אמיתי לדברים כאלה. רבין לעניות דעתי ירא מדי מהימין וחבל.
אם אתה מאמין שנתניהו את יעלון יעשו אפילו מאית ממה שכתבת לעיל אתה ממש תמים שבתמימים.
אפילו אם ברנטשטטר יבחר הוא לא יעשה עשירית ממה שכתבת.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה כהרגלך צופי, בעלי הכיפה הם הלב של היחידות הקרביות
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 17:46)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זיכרוני איתן וחכם ואני זוכר שטענת שגם אם הבריחה מלבנון היתה שלומיאלית היא היתה מוצדקת (לא זוכר את הנוסח המדוייק). בשבילך זה היה העיקר לברוח. האיך לא היה חשוב. לכן נפלנו גם בעזה, שנראה לרבים במהלך חכם לפני אבל לאחר מכן הכו על חטא התמיכה וההליכה שולל.

בגבעתי כמות הדתיים עולה על חלקם באוכלוסיה. תגיד לבן החביב שלך, שיחזור בשלום הביתה, שבפעם הבאה יספור טוב יותר. יתכן שבמחלקתו יש מעט יחסית, אבל כשסופרים את החטיבה הם ביותר מפי שניים בחלקם באוכלוסיה.

אז למה כתבת: ''בוא נגיד שרק אם הם היו חיילים אזיי מזמן לא הייתה קיימת מדינת ישראל.''? מה היה איכפת לך שכולם יחבשו כיפה?

אתה צודק כשאתה אומר שהרבה חובשי כיפה לא תומכים בימין. מדובר על כמה מאות שדווקא הולכים קצת שמאלה. מנגד, אני מכיר הרבה חברי קיבוצים, תנועות נוער עם השרוך האדום והלבן, בני מנהיגי שמאל לשעבר שהם בכלל ימין. אתה צודק שאין חציצה של 100% בין השכבה החברתית להשקפה הפוליטית.

אל תסמוך על ברק. הוא מלא אויר והוא משפריץ אותו כל הזמן בפעם אחת. לכן הרבה שמאלנים פשוט מתעבים אותו.

אני לא מאמין בנתניהו, יעלון וחבריהם, כמו שני לא מאמין לאף איש שמבטיח דבר ונכנס אח''כ לגוב האריות של העשייה. זה ברור שאדם שנכנס לשם ויוצא משם - יוצא אחרת. לכן אני מדבר על צורך בקואליציה ימנית רחבה שתחשק את נתניהו לעמדות ימין רציונליות.

למה? כי אני שונא מלחמות. ורק אם נלך קשוח עם הפלסטינים נוכל למנוע מהם להתפוצץ ולשגר (מודל נתניהו 1998-9). אני גם לא חושש ממסירת שטחים, כי אני יודע שככל שנתקרב לקו הירוק ככה אנחנו מבטיחים במו ידינו שהפיצוץ הגדול עם ערביי ישראל יגיע, ורק במלחמה טוטלית וכואבת אנחנו נבין ששני העמים חייבים להיפרד זה מזה בשתי מדינות זה לצד זה. ערבים פלסטינים בירדן ויהודים פלסטינים בישראל. קו הגבול הינהם: נהר הירדן. כל זה אפילו לא מחייב טרנספר שלאחר מלחמה.

חכם ציון
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה כהרגלך צופי, בעלי הכיפה הם הלב של היחידות הקרביות
ע.צופיה (יום שני, 08/12/2008 שעה 7:01)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה , מה שנקרא ונאמר: מגוג מהצמד גוג ומגוג.
יפה.
זכרון של חתול טוב יותר מזכרונך, בסילופים ובהטעיות אתה עובר אפילו ח''כ חרדי-ש''סניקי מצטיין. גפני על ידך ילד בשקרים וסילופים.
אם אני מעמיד את בני או אותך באמינות, אתה במקום רע מאוד.
לא איכפת לי שכולם יחבשו כיפה או שילבשו קפוטה, אני מאוד ליברלי בנושא. בציטטה שהראת התכוונתי שסך כל החיילים חובשי הכיפה בצבא לא מספיק אפילו להחזיק את הקו עם לבנון, אז לאן הגענו?
תשמ'ע, יש יוצאים לתרבות רעה מכל צד, מה לעשות?
לגבי יתר הדברים, כמו שאמרתי אתה מגוג מהצמד הידוע.
אני לא.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה כהרגלך צופי, בעלי הכיפה הם הלב של היחידות הקרביות
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 8:14)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כ-‏50 אחוז מהקצינים הזוטרים בצהל הם חובשי כיפות סרוגות.
המערכת הצהלית דואגת לכך שלא יתקדמו יותר מדי ולא ימצאו בצמתי החלטה משמעותיים.
_new_ הוספת תגובה



ראינו את הפחדנים העלובים הללו בלבנון
עמיש (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:41)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראינו טוב טוב את התוצאות של ההתברגות שלהם בצבא.
צבא פחדן, סרבן ובכיין.
הגיע הזמן להחזיר אותם למקומם הטבעי כמשגיחי כשרות וזמרים בלהקת הרבנות הצבאית.
_new_ הוספת תגובה



מה זה נינג'ה
ע.צופיה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 11:04)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההשוואה היא שלך ועל מצפונך.
_new_ הוספת תגובה



ד''ר דוד סיון , אתה מנסח ביישוב הדעת חוסר דעת .
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 5:13) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני קטן מכל פרקליט , אך הם יכולים להראות כי הנוהג המשפטי הנפוץ בעת סיכסוך הוא ''הקפאת המצב'' , עד בירור והכרעה .
במקרה שלפנינו , הקפאת המצב משמעו , מגורי מתנחלים בבית שבדיון . הם קוראים לו בית השלום , השמאל קורא לו בית המריבה ואני קורא לו ALAMO אחרי שברק בטיפשוטו פינה אותו .

ובאשר לשמירה על החוק
החוק מעשה אדם הוא וניסוחו מבטא את דעת הריבון ובמקרה של חילוקי דעות מבטא החוק פשרה .
נקיטת עמדה של ''שמירה על החוק'' במקרה פלוני או היפוכה במקרה אלמוני מרוקנת את ''שמירת החוק'' מתוכן והיא כלי בידי צד אחד בלבד . אשר על כן מקעקעים ''שומרי החוק'' את החוק .

ובאשר לצדק בסיסי או קפיטליסטי מובהק
אין הצדקה משום סוג למנוע מקונה מרצון לקנות בית או רכוש אחר ממוכר מרצון . זכותו של יהודי לקנות בית מערבי . זה אלמנטארי ואטסון .
_new_ הוספת תגובה



אריה , חזי , ויו-יו גם .
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 5:51)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התיישבות יהודים ביהודה ושומרון אינה חוקית בעליל. יכולים לקנות בתים עד מחרתיים, ולקבוע מזוזות תחת כל עץ רענן. הכל מעשה בריונות אחד גדול באיצטלה של מצוות ישוב הארץ. מעשי המתנחלים, אם לשפוט לפי אמת מידה אזרחית-ציבורית גרידא, ראויים לכינוי מעשי עושק ובריונות. אך היות ומעשיהם כביכול לשם שמים ובחסות הדת היהודית ומסורת ישראל, מעשיהם הם תועבה ופיגול ושיקוץ, אשר כל יהודי המכבד עצמו ירחק מהם. זה כבר הסוף של ההתישבות היהודית בחברון. נשמח כולנו אם ישארו שם המתנחלים תחת שלטון פלסטיני. וברוך (גולדשטיין) שפטרנו.
_new_ הוספת תגובה



אריה , חזי , ויו-יו גם .
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 7:05)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל הכבוד סוף סוף הבנת שהציונות והקמת מדינת ישראל הנם חטא מתמשך.
אם תמשיך כך תקבל עיטור כבוד מהארכי אנטישמים בעולם בעיקר מגרמניה , בדומה שטרנבוק ואי אלו סופרים וכתבנים מתלקקים.
הם הפכו את הענין לכסף בנוסף ל''כבוד'' ומה אתך?
_new_ הוספת תגובה



אריה , חזי , ויו-יו גם .
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 9:22)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני רוצה להזכיר לך כמה עובדות נשכחות . על העתיד אני יכול לעשות רק ספקולציות בדיוק כמוך .
בשנת 1947 החלה מלחמת דמים בין ערבים ויהודים בפלסטינה א''י המנדטורית . היהודים היו פחות מ-‏650.000 עם כח מזוין מחתרתי של 110.000 מוגבלים בנשק ותחמושת . הערבים היו 1.300.000 עם נשק מסוגים שונים וחלקו מיושן . אליהם הצטרפו חילים סדירים מעירק, ירדן ,סוריה מצרים ולבנון . את התוצאות אתה יודע .
ביהודה ושומרון יש כנראה 250.000יהודים . חלקם אנשי צבא מנוסים ומאומנים . נשק יש גם כן ומדינת ישראל על כל המשתמע מכך היא עצמאית וחמושה . ביהודה ושומרון יש כנראה 3.5 מיליון ערבים . חלקם חמושים בעיקר בנשק קל .
מה יקרה במקרה של נסיגת ישראל מיהודה ושומרון אתה לא יודע וגם אני לא . אז אל תתהדר בנוצות של נביא !

אגב , יו-יו תקרא לאחותך .
_new_ הוספת תגובה



אריה , חזי , ויו-יו גם .
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 11:37)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שקורה ויקרה בשטחים זה כבר מזמן לא הנושא כאן.
הנושא הוא הקרע בין ישראלים שעמדתם ערכית-מוסרית, יהודית, אם תרצה,
וישראלים שליבם גס בערכים היהודים והישראלי עליה גדלנו,
והם מאמצים לעצמם את ערכי האספסוף הגזעני,
מבעיר הבתים, מגרש התושבים, שונא האדם בכל מקום.

מה שקורה כאן זה ביני לבינך. לא במובן של 'לגופו של המשתתף'
אלא במובן של 'נושא הדיון הוא מערכת הערכים של המשתתפים השונים'.
אתה מעניין אותי כנושא רק בשל הערכים בהם אתה דבק ואשר
מנחים את תגובותיך. זה מדהים לגלות באתר כמו ארץ הצבי אדם המצהיר על
עצמו שהוא יהודי, מספר לנו על בני משפחה שלו שניספו בשואה,
ואחר-כך, מבלי להניד עפעף, מגיב בהתלהבות על שריפת בתי תושבים
בחברון, ומזמין אותנו להשתתף ב''קומזיץ''.

העמדה הזאת היא בלתי אפשרית מבחינה פסיכולוגית: איך אפשר להיות
קורבן (או בן משפחה של קורבן) של מעשה פשע נגד האדם, ובה בעת
להטיף למעשי פשע נגד האדם. מה זה עושה לנפש? או שמצב שכזה הוא
כבר סימפטום של נפש שבורה?

לאחותי אני קורא 'יו-יו' לפעמים. היא דווקא אוהבת את זה.
לאחותך קראתי אבל היא לא באה.
_new_ הוספת תגובה



ALAMO
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 17:21)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מתהדר בהבנה פסיכולוגית ואני נהנה להארגיז אותך .
אכן יש קרע . הקרע הוא בתבונה הפגומה שלך .
בהתהדרותך בקידמה ומודרנא מצד אחד ובחוסר הבנת העולם מצד שני .
אתה בנשימה אחת מצפה למוסר קאנטיאני ופוסל תגובה סימטרית כלפי הערבים .
אה . . . כן . . .
שזיתיהם נכרתים . . .
שבתיהם נשרפים , נשרפים , נשרפים . . .
תפוחי אדמה לקומזיץ , הבאת ?
_new_ הוספת תגובה



[•]... אין שום קרע
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 13:37)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תשכח מזה גם אם תעשה ניסיונות נאצלים לקרוע.
אין לך כוח לשנות את הסיפור כפי נוחותך, אז
תדבק לאמת ואל תדביק את לשונך לחיכך.

הישראלים דבקים במוסר היהודי ולכן הם ישראלים.
אל תמציא לנו אמונות חדשות לבקרים, בטח לא אמונה
בשלום עכשיו הרקוב שלכם. השלום הזה גדל בגינתכם
כבר 30 שנה והוא לא הניב אפילו לא פרח או פרי אחד!
אז אל תלמד את הימנמנים החכמים כאן שלום מהוא!

אתה ממשיך בשלך להתעקש ולהשוות בין הנאצים
לבין מה שקורה כאן. שום דבר אינו בעל השוואה,
לא מבחינה מעשית ולא מבחינה ערכית או מסורית.

אבל היהודים, שאתה מכחיש אותם, למדו על בשרם
שהם צריכים להיאבק מול הרוע, השנאה והמלחמה,
בדרכים אפקטיביות, כולל באלימות ראוייה כדי
לשרש את גורמי הרוע והטרור האלה.

המסר הוא שהיהודים צריכים להיות אחראים בעצמם
על בטחונם, אם זה מול טרוריסט קטן ומושתן מעזה,
ואם זה טרוריסט עוד יותר קטן ומושתן בטהראן.

פגיע בציר הרשע ובאנשיו היא פעולה מוסרית,
חשובה והכרחית כדי לשרוד.

הבנת? [•]...

חכם ציון
_new_ הוספת תגובה



פתטי
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 23:17)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראשית, הדברים לא היו מופנים אליך כלל

שנית,
אם כל מה שיש לך לומר בתגובה
להזמנה ל'קומזיץ' של עירן בחברון
מסתכם ב -

''פגיעה בציר הרשע ובאנשיו היא פעולה מוסרית,
חשובה והכרחית כדי לשרוד.''

אז לא הבנת כלום,
וגם כנראה לא למדת כלום מנסיונותיך בעבר
למלא את תגובותיך כמילוי הנקניק, במקום
להגיב לעניין הנדון.
_new_ הוספת תגובה



[•]... אין שום קרע
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 8:28)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם היטלר רצה בסה''כ לעלות את איכות העם הגרמני היושב בגרמניה.
שמש העמים סטלין הקטין במדת מה(60 מליון) את היקף העם היושב ברוסיה אבל העלה את איכותו, הם היו יותר סוציאליסטים ודאגו לחלש.
הציונות החילונית גם כן התמקדה בבעית איכות היהודי החדש בפלשתינה. לכן העדיפה עוד פרה במקום עוד יהודי שאינו מאנש.
היהודים החדשים המקימים מזרח תיכון חדש מעדיפים עוד 10 ערבים ו-‏10 גויים על פני יהודי אחד.
הציונות התקדמה עם השנים.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 20:38)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה באמת מסעיר את דעתי!!!!איך! איך בשנות החמישים עוד יכלו שמאלנינו לבגוד במדינה בעבור אמא בריה''מ וזאת לאחר שכבר ידעו כולם שסטלין היה רוצח גדול כהיטלר !!!
איך היתה להם החוצפה לחגוג בגן שמואל ויד חנה את חגי הקומוניזם, לצלות את תנונת סטלין בעל השפם על קירות חדרי שנתם, ולהרים הרצאות משעממות של שעות על תורת הקומוניזם המשמימה!!!
איך הם יכלו !!!!!!!
ממש חוסר מוסר משווע!!!!!!
בגידה של ממש!!!!!!!!!
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 22:00)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דת היא אופיום. סטלין גילה וממש זאת.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
ע.צופיה (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 6:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם הלובביצר,עובדיה וחבריהם.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 7:06)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבד לא רוצחת מי שלא מוצא חן בעיניה.
הטלר רצח.
סטלין רצח.
השכנים שלנו רוצחים.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
ע.צופיה (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 7:37)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה דיברת על אופיום להמונים.
על זה עניתי לך.
זה לא רק סטלין. זה גם הלובביצר, עובדיה ויתר מנהלי החצרות למיניהם.
זה מה שהם מוכרים- אופיום להמונים.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
אבנרש (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 9:05)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון.
ובפקולטות מסוימות מוכרים לך (בתווך פוליטיקאים שמסכימים לשמש סרסורים) אופיום בצורת הסכמי שלום. ובאחרות - בצורת רשתות בטחון לקרן הפנסיה, או רגולציה חזקה.
כל המון ורבניו.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
ע.צופיה (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 17:26)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם הסכמת שהרבנים מוכרים אופיום להמונים. אני מקבל בהכנעה את יתר דבריך.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 20:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני מסכים שרבנים מוכרים אופיום להמונים .
טענתי היא שהטלר ,סטליןוהסמלנים פתחו את האדיאולוגיה שלהם למתכונת של דת שאינה זקוקה לביסוס עובדתי. שים לב שכל תחזיותיהם התבדו ולמרות זאת לאשינו דעתם.
בזמנו הציונות הפכה לדת ההתישבות והבטחון.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
ע.צופיה (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 20:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואני טוען שה ר ב נ י ם פתחו את האידיאולוגיה שלהם למתכונת של דת שאינה זקוקה לביסוס עובדתי. שים לב שכל תחזיותיהם של הר ב נ י ם התבדו ולמרות זאת לא שינו את דעתם.
הציונות הצילה את עם ישראל בעת החדשה!!!
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום שישי, 12/12/2008 שעה 8:00)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הציונות לא הצילה את עם ישראל.
הציונות רכזה יהודים רבים בארץ ישראל כך שייה יותר קל להשמיד אותם. במקביל היא מעבירה יהודים על דתם ומעודדת התנכרות ליהדות.
הציונות הדתית עם רבניה הצטרפו לציונות החילונית מתוך תקווה שהחילונים יחזרו בתשובה. החרדים לא האמינו שהחילוניים יחזרו בתשובה לכן לא שתפו פעולה. הבוחן את המצב נראה שהחרדים ראו את הנולד.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
ע.צופיה (יום שישי, 12/12/2008 שעה 8:12)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החרדים ''ראו את הנולד'' ולכן נשארו עד היום בגטאות של ימי הביינים.
הציונים הקימו מדינה לתפארת שהחרדים ברוב צביעותם שמחים לחסות בצילה אך טורחים השכם והערב להשמיצה.
כבר אמרנו שהרבנים מוכרים אופיום להמונים? אמרנו.
כבר אמרנו שהם מתקיימים מהמעות שאנו, הציונים, זורקים להם? אמרנו.
ואפשר להמשיך הלאה והלאה.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 19:21)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדינת ישראל היא לא לתפארת. היא נעה לכוון האנטישמיות.
החרדים לא שמחים לחסות בצילה. חוליגנים דוברי עברית שדדו מהם את ארצם.
אותם חוליגנים השתמשו במותג ''ציונות'' וניבטו את הכספים לכיסם . שאל את ליבוביץ הגדול הוא יספר לך על מפלגת השנור.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 14:55)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסוביטיזם הוא דת וסטלין ניצל דת זאת לרצח.
הנציזם הוא דת והיטלר נצל זאת לרצח
הסמולנות היא דת והיא מנצלת זאת לרצח.
_new_ הוספת תגובה



הדת של מבצעי 'תג מחיר' מנוצלת לחבלנות ולרצח!
דוד סיון (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 16:55)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] הדת של מבצעי 'תג מחיר' מנוצלת לחבלנות ולרצח!
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 20:18)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם לא רצחו אף אחד. הם לא מחבלים אלא מגינים על חייהם ורכושם.
המשטרה החוליגנית מונעת מהם להגן על עצמם והפרקליטות המושחתת מתעללת בהם.
סיף סוף שתי שפטות השתחררו מהאוירה השטנית של אהרון ברק ואמרו את אשר עם ליבן.
[•]...
_new_ הוספת תגובה



הדת של מבצעי 'תג מחיר' מנוצלת לחבלנות ולרצח!
דוד סיון (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 20:39)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון ברוך גולדשטיין רצח כמה עשרות, יגאל עמיר רצח בן אדם
אחד, ועוד מתנחל רצח אדם כפות... החדשים צועדים על
אותו השביל... ההכחשות שלך מעולם לא היו משכנעות כמו
השקרים הנלווים.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (יום שישי, 12/12/2008 שעה 5:01)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשם הדיון אקבל את הנתונים שלך .
כמה ערבים רצחו המתנחלים ? קומץ .
כמה יהודים רצחו המחבלים ? המונים .

בבקשה רשום אתה את המיספרים . אתה יכול לכלול את מעשי גולדשטיין , עמיר , כהנא ומי שתרצה . מצד שני רשום את כל הקורבנות של טרור נגד אזרחים שביצעו המחבלים הפלסטינים .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



אז תשים
דוד סיון (יום שישי, 12/12/2008 שעה 6:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם באמת איכפת לך הפרופורציות וההקשר תתחיל אתה בהצגת נתונים והעובדות הרלוונטיים בהקשר הנכון:

א. רשום את כל המספרים הרלוונטיים לתגובה 125526 אליה מתייחסת האמירה שלי שהדת של מבצעי 'תג מחיר' מנוצלת לחבלנות ולרצח.
ב. ספר לנו על על הכוונות האמיתיות של בעלי תג-מחיר כפי שהתברר לפני יותר משנתיים (בתגובה 78732 ובדיון 3647): למנוע פינוי מאחזים לא חוקיים.
ג. אם לא תאבד את הסבלנות ואת הכנות אולי ישאר טעם להתייחס להשוואות כפי שאתה מבקש.
_new_ הוספת תגובה



אז תשים
סתם אחד (יום שישי, 12/12/2008 שעה 8:07)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדאי שישים כמה גרמנים נרצחן ע''י יהודים.
_new_ הוספת תגובה



לא .
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 9:44)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפני דיון על זיתים או גזל , יש דיון על חיי אדם . אמנם לי יש סדר יום שהוא אף ראשוני יותר , אבל לא כרגע .
אני כותב על רצח אזרחים יהודים בפעולות טירור , על ידי ''שאהידים'' ערבים , שמכוונות מלכתחילה נגד אזרחים יהודים . ומה תגובתך ? שאלך לבדוק את גזל הזיתים !
נו באמת . . .
בדיון עם תגובה כזו , אין לי מה להתייחס אלא , להתעלם מהתגובה . דינה כאילו לא נכתבה .
_new_ הוספת תגובה



תגובתך עלובה - תירוץ!
דוד סיון (שבת, 13/12/2008 שעה 17:22)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם בגלל שהתירוץ שלך הוא עלוב וגם בגלל שתגובתך מעידה ש אינך מבין את ההקשר המלא של ההודעות שלי. הצגתי לך קישור עם בקשה ואין תגובה. הנה הבקשה שוב. תקרא בתגובה 125526 את ההשוואה ותציג את המספרים הרלוונטיים.

נמשיך: גם בלי זה ראוי להדגיש ששריפת הבתים והשלכת האבנים בחברון לא נועדה לפגוע בזיתים אלא באנשים. הרי האינתיפאדה החלה באבנים והגיעה גם לרצח... מי שאינו רואה את ההקשר, או כמוך ממליץ להתעלם מעיד על עצמו בלבד
_new_ הוספת תגובה



תגובתך עלובה - תירוץ!
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 19:09)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תגובה 125526 היא

הסוביטיזם הוא דת וסטלין ניצל דת זאת לרצח .
הנציזם הוא דת והיטלר נצל זאת לרצח
הסמולנות היא דת והיא מנצלת זאת לרצח.

אני לא כתבתי את זה , אתה יכול לבדוק . אבל ורק לצורך הדיון כעת , אפילו אם כן כתבתי את זה , אני לא מבין איזה מספרים צריך להביא לכאן .

ואם אתה מזהה שאני לא מבין את ההודעות שלך אז
1 – כבר כתבתי לך את זה בעבר ואתה ענית שהבעיה אצלי ואתה בסדר , או משהו דומה .
2 – אם אתה רוצה שיבינו אותך תסביר בהתאמה לקוראיך , במקרה זה , אני .

לגוף טענתך , '' שהתירוץ שלך הוא עלוב'' , זכותך לחשוב כך . אני חושב עדין אחרי תגובתך , שטענות הנשענות על חיי אדם , חזקות יותר מטענות על רכוש . ובעקיפין אתה מודה בזה באומרך '' הרי האינתיפאדה החלה באבנים והגיעה גם לרצח'' ולזה קוראים המידרון החלקלק . כלומר הרוע שטמון בחבלת רכוש יוביל לרצח , כלומר חיי אדם חשובים מרכוש .
מה שהיה להוכיח . מ.ש.ל.

ולכן אם אתה רוצה להשמיע משהו על חיי אדם בשני הצדדים עשה זאת ואל תעבור למחוזות אחרים . או כמו שכתבתי '' אני כותב על רצח אזרחים יהודים בפעולות טירור , על ידי ''שאהידים'' ערבים , שמכוונות מלכתחילה נגד אזרחים יהודים . ומה תגובתך ? שאלך לבדוק את גזל הזיתים !
נו באמת . . .''
_new_ הוספת תגובה



תגובתך עלובה - תירוץ!
דוד סיון (שבת, 13/12/2008 שעה 19:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה רוצה להבין אז תשאל לפני שאתה תוקף ומודיע שתתעלם.

ההודעות שלי בפתיל כולן מתייחסות למה שכתוב בתגובה 125526 מהמשפט (תגובה 125531): ''הדת של מבצעי 'תג מחיר' מנוצלת לחבלנות ולרצח!'' ראה גם בתגובה 125550. אתה מצטרף לפתיל דיון באמצע בלי לבדוק את ההקשר המלא ולכן יוצאים לך טיעונים לא רלוונטיים.

בתגובה 125526 משווים שלוש דתות שמנוצלות לרצח אבל כאשר הוספתי דת רצחנית פתאום חיפשת מספרים רק על הדת הזאת כאילו הטענות האחרות אינן בסיפור. עניתי לך שקודם תציג את המספרים המתייחסים לתגובה 125526 ושאחר כך נדבר על המספרים שאותם ביקשת. עד לרגע זה לא הצגת את המספרים הללו כדי שנוכל להתקדם. אבל במקום להציג את המספרים הרלוונטיים אתה מקשקש את הטענה המטופשת (''לפני דיון על זיתים או גזל...'') כפי שעשית כאשר הנושא היה כריתת וגניבת זיתים.

זה ההסבר שלי והמשמעות היא שמבחינתי הדיון הזה היה על השוואות של דתות שמנוצלות לרצח, ונשאר כזה. כרגע אני חושש שאתה מחפש לתקוף הודעה שאינך מבין את הקשרה המלא. אם תמשיך להתמקד בדרך הזאת אי-ההבנה תישאר הבעיה שלך. אם לעומת זאת תנסח שאלה עניינית שתתאר מה בדיוק אינך מבין, אבדוק אם אני יכול להסביר טוב יותר.

עד שתבין את נושא הדיון, כל טיעוני הסרק כמו ''מה שהיה להוכיח'', לא ישנו דבר. גם ההתעלמות שלך לא תוסיף דבר.
_new_ הוספת תגובה



תשובתך מובנת כעת והנה תגובתי .
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 20:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא משווה את הרצחנות בארץ ישראל לסובייטים או לנאצים או לסמולנים . אני לא מכיר דת ''סמולנים'' .

בארץ ישראל יש מאבק בין יהודים וערבים . זה מה שנראה לי הציר שסביבו כל דיון על ארץ ישראל ותושביה מתקיים .

לכן אני טוען , בלי קשר לברית המועצות או מקום אחר על פני הגלובוס , שהערבים פוגעים ורוצחים במכוון אזרחים יהודים בכמויות גדולות . להערכתי יותר מ 1500 מאז 1967 . מול זה מה המיספר של אזרחים ערבים שנרצחו במכוון על ידי טרוריסטים יהודים ?
זו עבורי השאלה . תענה אם תרצה .

אריה עירן
_new_ הוספת תגובה



תשובתך מובנת כעת והנה תגובתי .
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 21:12)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדאי לכלול במספרים את האזרחים הפלסטינים שנהרגו ונפצעו על ידי
צה''ל והמתנחלים ביהודה ושומרון בשנים האחרונות.

הבעיה היא כיצד לכלול את נפגעי החיסולים ה'ממוקדים' - נשים וילדים
של מבוקשים שהוצאו להורג ללא משפט ביחד עם מטרת ה'חיסול'?

האם הבת של מבוקש שעצר במכוניתו ליד שכם כדי לאסוף אותה מבית ספרה
עם תום הלימודים נחשבת לנפגעת 'לגיטימית' לצורך הסטטיסטיקה, או שגם
היא נחשבת ל'מבוקשת' ודמה מותר.

וכיצד לחשב את מעמדו המספרי של הנער מבלעין שנהרג בעת הפגנה ליד
גדר ההפרדה בבילעין? האם מותו מכדור גומי שנורה בכינון ישיר מטווח קצר
לעבר ראשו יכול להכלל בסטטיטיקה של אריה עירן?

לא נראה לי שמאות המתים הפלסטינים שנהרגו מאש מקרית פחות או מכוונת
יותר של צה''ל יכולים להכלל בסטטיסטיקה של אריה עירן היות ועבורו
אינם בדיוק בני אדם, אלא רוצחים מסוכנים.

ואחרון אחרון חביב הנער מבית סאחור שנורה למוות על ידי בועז מושקוביץ ז''ל
בעת שישב בסלון ביתו וצפה בטלוויזיה. האם אפשר למנות אותו בסיכום
נפגעי הטרור הישראלי בשטחים, או שגם הוא לא נחשב?
_new_ הוספת תגובה



תשובתך מובנת כעת והנה תגובתי .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 5:38)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מבין שאתה מנסה להרחיב את מספר הניפגעים הערבים .
הדברים ברורים . פעולה המכוונת על ידי המבצע להרג של אזרחים היא טרור ופשע מלחמה . למשל הדולפינריום . היה שם פיגוע קלאסי של רצח אזרחים ללא מציאות לוחם בניהם .

או הפיגוע במסעדת ''מצה'' בחיפה . שם נהרג בין השאר חבר שלי , דב צ'רנוברודה שהיה יותר שמאלני ממך , פעיל למען מדינה פלסטינית , למען שלום עולמי ועוד דיעות שמאל אחרות וכן מלצר ערבי . . .

לכן הדברים ברורים . אמנת ז'נבה רואה במי שנמצא בין אזרחים ויורה בצבא אחר , את האשם במות חפים מפשע לידו .
כלומר , טרוריסט ערבי שנמצא בבית חולים על הגג ויורה אל כוחות צהל ויורים אליו טיל להורגו , הוא האשם במות אנשים חפים מפשע לידו ! כאילו הרג אותם , הוא עצמו !

המיקרה של גולדשטיין ברור . גולדשטיין ביצע פעולת טרור יהודית . הריגתו הייתה הגנה עצמית ממש או קרובה לזה . קרובה משמע , שאם הניח את נישקו , אזי אסור לרצוח אותו . אני לא יודע את הדקות האחרונות של חייו .

כעת אחרי שההבדלים הובהרו לדעתי , מה הנתונים ?

אריה עירן
_new_ הוספת תגובה



תשובתך מובנת כעת והנה תגובתי .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 10:35)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי ישב בביתו וצפה בטלביזיה?
הנער שנורה למוות או בועז ז''ל?
_new_ הוספת תגובה



תשובתך מובנת כעת והנה תגובתי .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 12:08)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנער, נהרג בביתו בבית סאחור.
הנה פרטי המקרה כפי שמושקוביץ מספר אותם באתר מיוחד אותו העלה בעניין זה.
(היות והאתר כבר לא פועל, אין באפשרותי לספק את הקישור, ולכן אני מביא ציטוט של חלק מהטקסט שפורסם).

''פרט למלחמה המוכרת של הערבים נגד היהודים בישראל, קיימת מזמן חזית נוספת, העוברת דרך בתי המשפט הישראלים. הערבים מנצלים ביעילות את עורכי-הדין היהודים העומדים לרשותם ואת החוקים הישראלים המאפשרים להם להגיש תביעת נזיקין בסכום עתק נגד כל יהודי אשר שפר מזלו להיחלץ בחיים מהמארב, שנטמן לו קודם לכן.

אחד הנפגעים האחרונים של המציאות המעוותת הזו הוא בועז מושקוביץ, תושב תקוע בן 43, אב לשתי בנות. לפני עשרים שנה הוא נאבק בברה''מ למען עלייתו לישראל. במשך אחת-עשרה השנים האחרונות הוא נאבק נגד רשויות החוק במדינת ישראל ופעילי ''זכויות אדם'' מהשמאל הקיצוני. נסיעה שגרתית שלו הביתה לפני שנים, הפכה בתוך דקות לחלום ביעותים שלא רק שלא הסתיים אלא עבר לאחרונה לשלב קשה יותר.

ביום 18.2.1991, בשעת חשיכה, נקלע מושקוביץ למחסום של אבנים ומטען-דמה סמוך לעיירה בית-סאחור, דרומית לבית-לחם, בכביש המוביל מירושלים לתקוע. הימים היו ימי מלחמת המפרץ, הערבים היו באיפוריה והפיגועים גברו. מושקוביץ עצר וחטף מטר ראשון של אבנים מאחור. המצב נראה כמו מארב מתוכנן. הוא יצא ואיתו נשקו, רובה 16M. ירה שתי יריות באוויר. מטרי אבנים נוספים כוונו אליו. הוא הצליח להתחמק ותוך כדי זה ירה באוויר יריות נוספות. השילוב של הירי והתחמקות מהאבנים הביא לכך, שחלק מהיריות נורו בזווית נמוכה ופגעו באחד הבתים של בית-סאחור. נער ערבי סלאם מוצלח נפגע בראשו בתוך הבית ומת מפצעו מאוחר יותר.'' [סוף ציטוט]

אני מביא את פרטי המקרה כפי שנכתבו בידי מושקוביץ עצמו,
כדי לייצג את נקודת המבט של המתנחל היהודי ולא את נקודת
המבט שלי, הביקורתית כלפי ההתנחלויות בכלל.

היות והדיון כאן הוא בנפגעים היהודים והפלסטינים, חשבתי שיש מקום
להדגים באמצעות הסיפור של מושקוביץ את זילות חיי האדם בשטחים,
ביחוד כשזה נוגע לחיי התושבים המקומיים - הפלסטינים. במובן זה התושבים
הפלסטינים הם במקרים רבים מטרות נייחות שמחכות שיפגעו בהם.

מושקוביץ ז''ל לא ראה את האירוע כבעייתי. הוא עצמו העלה את הסיפור ,לאתר
מיחד שיצר לצורך זה, שכותרתו, אם אינני טועה היתה באנגלית:
human rights of jewish settler of judea, במטרה כנראה להציג
את במקרה הפרטי של מושקוביץ כדוגמא להתאנות רשויות החוק למתנחלים.

לצורך ענייננו כאן, המקרה מדגים את האופן המקרי לעתים בו התושבים
הפלסטינים הופכים למטרות נייחות לירי מקרי או מכוון של המתנחלים,
ואיש אינו רואה עצמו אחראי לנפגעים. זה גם מדגים את הנטיה בקרב היהדות
האמונית בשטחים, להרחיק עצמם מהצורך לראות בפלסטינים תושבי המקום
בני אדם, מה שמאפשר לירות בהם בשוגג או בכוונה, ללא תחושת אשם או
אחריות.

היחס הזה לתושבי השטחים היה אופייני ב1991 (מועד האירוע בבית סאחור),
והוא מאפיין את יחס הצבא לתושבי המקום מאז תחילת הכיבוש הישראלי.
הוראות הפתיחה באש של צה''ל רק התדרדרו מאז, ומאפשרות ירי בתחמושת
חיה (או כדורי גומי בכינון ישיר מטווח קצר) המכוון כלפי אוכלוסיה לא חמושה,
וכמובן הוראות הפתיחה באש הלא רשמיות (והלא-חוקיות) של יחידות החיסול
של צה''ל המוציאות להורג לפי הזמנה את הפעילים של החמאס ביהודה ושומרון
ובמקרים רבים את בני משפחותיהם.

הפתיחה באש על אזרחים פלסטיניים במקום מגוריהם בשטחים היא דבר
של יום יום, ואם יושבים אנשי העובדות על המדוכה של השוואת מספר הנפגעים
פלסטיניים ויהודים, היה זה מן הראוי שגם מותו של הנער סלאם מוצלח לא
ישכח.

המקרה גם מדגים כיצד סמיכות הישוב של ההתנחלויות לישובים פלסטיניים
וותיקים יוצרת את החיכוך הקטלני בין המתנחלים לתושבים המקומיים (וזו הרי
מטרת ההתנחלות). במקרה של תקוע, הישוב בו התגורר מושקוביץ, תקוע בנויה
על קרקעות של תושבי הכפר הפלסטיני תוקוע. כך שיש כאן מקרה של עושק
הקרקע של התושב המקומי ובתוספת, הרג ילדיו, בין אם בכוונה ישירה או שלא.
אולי הירי בבית סאחור באותו ערב לא היה מכוון, אך ההשתלטות על קרקעות
תושבי תוקוע, ועליית אנשי גוש אמונים על הקרקע הפלסטינית שנים קודם לכן,
כן היתה אקט מכוון של דחיקת רגלי התושבים הפלסטיניים, בחסות הצבא
ובמיטב ה'מסורת' של היהודים הגנבים שחיים בשטחים.
_new_ הוספת תגובה



תשובתך מובנת כעת והנה תגובתי .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 16:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת טקסט ארוך , כולו דמגוגיה .
קיבלת תשובה . אזרח שנמצא יחד עם חמוש פעיל ונפגע , האחריות על הפגיעה היא של החמוש שלידו .
או בשפה פשוטה כדי שתבין
אם טרוריסט פלסטיני חמוש יושב בבית מגורים ויורה על ישראלים חמושים ואלה יורים לכוונו והורגים ילדה בת 3 שנים שנמצאה ליד הטרוריסט הפלסטיני , אזי האחריות למותה היא של הטרוריסט החמוש , ממש כאילו הוא ירה בה והרגה !

לא נחוץ טקסט ארוך ומפותל .

את זה אתה יכול להבין ?

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



תשובתך מובנת כעת והנה תגובתי .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 16:48)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מוכיח שוב ושוב שרמת הקשב שלך נמוכה ביותר.
מה בסיפור של מושקוביץ לא מובן לך?
ומדוע הינך מתקשה לקבל את העובדה המוצגת בסיפור של
מושקוביץ - ובמלים שלו - בדבר הנפגעים התמימים שהחיכוך
שנוצר בשל הנוכחות של מתנחלים יהודים בסמיכות מכוונת
לרכוזי ישוב פלסטינים גורם?

הרי הינך מתיימר להיות איש של עובדות,
אך כמו מושקוביץ ז''ל, גם לך קשה לקבל עובדות
פשוטות כנתון בשיחה על נושא אשר בדיון בו בחרת להשתתף.

נושא הדיון הוא הנפגעים היהודים והפלסטינים בסכסוך הנוכחי.
ולמרות שברור שאזרחים שנהרגו בשוגג או במתכוון ראוי שיכללו
בסטטיסטיקה עליה מתבסס הדיון,
נראה לי שעיקר המאמץ שלך מופנה לעירעור וניגוח העובדות
הקשורות לנפגעים הפלסטינים, וזאת בניגוד לכל הגיון.

מדוע כה חשוב לך להשתתף בדיונים אלה,
אם השתתפותך בדיון רק משבשת אותו, ומונעת, או מנסה
למנוע ממשתתפים אחרים להביא עובדות רלוונטיות לפורום.

לפחות תלמד לקרוא,
כי הטקסט של מושקוביץ מדבר בעד עצמו.
(וזה חרוז).
_new_ הוספת תגובה



תשובתך מובנת כעת והנה תגובתי .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 16:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פיטפוטי אפרוחים , זה מה שאתה עונה .
שאלתי ואתה לא עונה , כמה נהרגו מטרור יהודי וכמה מטרור פלסטיני ?

שני מספרים זה כל מה שצריך לענות והכל ברור .
_new_ הוספת תגובה



מ. ש. ל.
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 17:02)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מ. ש. ל.
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 19:00)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באחת מגיחותי לארה''ב צפיתי בטלויזיה בראיון עם הקפטן של אחד המטוסים אשר השליך פצצה גרעינית על יפן. אחרי השאלות על התחביבים שלו, אשתו, ילדיו ונכדיו הוא שאל אותו אם אין לו מוסר כליות על הריגת כ200000 אזרחים.
תשובתו היתה לא!
עם פעולה זו חסכתי חייהם של חצי מיליון בחורים אמריקאיים. היפנים היו חיילים נחושים ואילו היינו צריכים להלחם בהם פנים אל פנים מספר הקורבנות היה עצום.
כבוש היוו גימה עלה ב-‏6000 הרוגים ביום יומיים של לחימה.
הערבים משתמשים בנשים ילדים וזקנים למיגון במקום בשקי חול. פיגועי ההתאבדות שלהם הם בתי מטבחיים ללא הבחנה של בני אדם. המנעות מפגיעה ברוצחים אלו מעודדת רצח המוני של אזרחים. אין זה מוסרי להכנע להם.
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 19:16)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במקום תשובה לשאלה הקודמת, הנה שוב הינך מספר סיפור על מקרים אחרים
במקומות רחוקים. בשולי הבולשיט אתה פוזל אולי לתשובה אמיתית. אך רק כמעט.

מה הקשר בין,
''הערבים משתמשים בנשים ילדים וזקנים למיגון במקום בשקי חול.''
והשאלה בדבר המוסריות של הגירוש ההמוני הכפוי של תושבי ישראל הפלסטינים
שלו אתה מטיף בכל מקום.

ומה הקשר בין,
''אין זה מוסרי להכנע להם.''
והגירוש המתכונן של ארבעה מליון תושבים?

האם אפשר לטעון בכלל שהגירוש של התושבים הפלסטיניים מארץ ישראל
קשור לענייני מלחמה והישרדות (''אין זה מוסרי להכנע להם'').

הקשר היחידי שתכניתך מעלה שוב ושוב הוא בין הגברת הילודה היהודית
לבין הצורך בגירוש המוני של תושבי הארץ הפלסטינים. וזה קשר שאינו
תואם את טענת ההישרדות שלך כלל וכלל. היהודים בישראל עדיין לא יישבו
אפילו את הנגב, ובוודאי שאינם זקוקים ליהודה ושומרון לצרכי הישרדות.

כך שהפוזה ההישרדותית המזוייפת הזאת, שהיא מעין נסיון בחצי פה לספק
נימוק להטפתך לטרנספר המוני, אינה משכנעת כלל וכלל. וגם אין בכך כדי
לתת מענה לשאלה,
האם אתה חושב שהטרנספר של ארבעה מליון תושבים פלסטינים מארץ ישראל
הוא אקט מוסרי?

אני יכול רק לנחש שבתגובתך הבאה תעבור לדון בדרווין,
במקום לענות על השאלה.
_new_ הוספת תגובה



התשובה שלמעלה אינה שלי .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 20:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דיעותיו של הכותב ההוא קרובות לשלי , אך אינן שלי .

אריה עירן

אתה כבר הוזה ורואה אותי מאחורי כל תשובה של איש נאמן .
_new_ הוספת תגובה



[•] ארץ ישראל שייכת לעם ישראל
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 23:19)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הערבים ניסו ב-‏48 לחסל את כל היהודים בארץ ישראל. הם עשו זאת תוך שימוש באוכלוסיה האזרחית. אי לכך כדי להשרד היה צורך לסלק כמה אזרחים עם הנצופלסתינו.
הבאתי דוגמה ממדינה שפויה החסה על חיי תושביה בנגוד [•]...
דרוין לא התיחס ליהודים אלא לחיות.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שני, 15/12/2008 שעה 4:28)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ב-‏1948 סבתא שלי היתה בת ששים ושבע, וחגגה ברחובות את עצמאות ישראל. היא עשתה זאת תוך שימוש באוכלוסיה הבולגרית. אי לכך כדי להישרד היה צורך לסלק כמה יושבי בתי קפה שהתחזו לייקים. הבאתי דוגמא ממדינת חסה השופה על חיי אזרחיה את הבג''ץ הממוגן שיושב בממ''ד הירושלמי.
_new_ הוספת תגובה



[•] ובחורבן ישראל תשמח
סתם אחד (יום שני, 15/12/2008 שעה 8:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תמשיך [•]... ותהנה.
לוי
_new_ הוספת תגובה



תשובתך מובנת כעת והנה תגובתי .
סתם אחד (יום שני, 15/12/2008 שעה 10:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני זה ששאל אותך על המקרה.בלי להיכנס לפרטים יש משהו של חוסר הגינות ויושר בצורת הכתיבה שלך.אתה כותב שהפלסטינים מהווים מטרות - אבל הסיפור של בועז מציין שלא כיוון לפגוע....
שאלתי כי חשבתי שזה אירע סמוך למותו של בועז ואולי שופך קצת אור על נסיבות מותו...
_new_ הוספת תגובה



לא
דוד סיון (יום שני, 15/12/2008 שעה 11:59)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האירוע היה בפברואר 1991. בועז מושקוביץ
ז''ל נפטר השנה, לפני מספר חודשים.
_new_ הוספת תגובה



לא
סתם אחד (יום שני, 15/12/2008 שעה 16:13)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן זה ברור, אבל אין פרטים על אופן פטירתו
האם ידוע לך מה התרחש?
_new_ הוספת תגובה



כמו כל חייו
עמיש (יום שני, 15/12/2008 שעה 17:24)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שנאתו למדינה העבירה אותו על דעתו
_new_ הוספת תגובה



לא. אבל אני מנחש שזה היה משהו פתאומי
דוד סיון (יום שני, 15/12/2008 שעה 18:05)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



''הדת של מבצעי 'תג מחיר' מנוצלת לחבלנות ולרצח!''
דוד סיון (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 13:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד אשר תענה על השאלה שלי השאלות שלך לא שוות התייחסות:
א. הן אינן נושא הדיון,
ב. לא מגיעה לך התייחסות יותר טובה ממה שאתה נותן.
_new_ הוספת תגובה



לא .
סתם אחד (יום שני, 15/12/2008 שעה 5:21)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חיי יהודים כלל לא נחשבים אצל סיון

מה רק עכשיו גילת אמריקה?
_new_ הוספת תגובה



אתה מצויין בשקרים מבוססים על בורות ונבזות...!
דוד סיון (יום שני, 15/12/2008 שעה 5:59)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
ע.צופיה (יום שישי, 12/12/2008 שעה 6:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה.
סיון אינו מתכוון להשוואות כוללות ומספריות בין רוצחים יהודיים לרוצחים ערבים.
הוא מתקומם( וגם אני) נגד אלה שמכחישים בהתמדה את העובדה שיש ג ם יהודים הרוצחים ערבים מאותם סיבות שהערבים רוצחים יהודים.
דוגמה: ברוך גולדשטיין.
או העושים מעשי אלימות שונים דוגמת הערבים ומאותם המניעים.
שוב , זו אינה השוואה כמותית אלא עקרונית.
_new_ הוספת תגובה



עוד דבר
דוד סיון (יום שישי, 12/12/2008 שעה 10:00)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני בעיקר מתקומם על ההכללות של דמגוגים ששמים בהודעה אחת את היטלר וסטלאין ו''סמולנים'' (תגובה 125526). אני מתקומם שאין בהודעה כל ביסוס להשוואה המופרכת. אני מתקומם שמצד שני, באורח ''מפתיע'' אותה ההודעה ''שוכחת'' להזכיר את האסטרטגיה של מתנחבלי 'תג-מחיר' שלגביה לא חסרות הוכחות ולא חסר ביסוס.

אני מתקומם על האופי הדמגוגי של אותה הודעה ושאריה כנראה רוצה להסיט את הדיון מהנושא הזה.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 19:26)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמה גרמנים רצחו האמריקאים?
כמה יפנים רצחו האמריקאים?
חביבלה יש להתיחס להקשר הכללי.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
ע.צופיה (שבת, 13/12/2008 שעה 21:16)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תביבלה, אני לא מבין מה הקשר?
אולי תסביר.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 22:05)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקשר הוא שהאמריקאים לא רצחו לשם תענוג כמו הערבים אלא לצורךחיובי.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 19:39)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא יודע למה סיון מתכוון . אני יכול רק לקרוא את מה שהוא כותב . והוא יכול להתייחס למה שאני כותב .
אני טוען שמספרם של הקורבנות של רצח מכוון של אזרחים ערבים בידי טרוריסטים יהודים קטן מאד בהשוואה למספר הקורבנות של אזרחים יהודים מטרור ערבי המכוון נגד אזרחים .
מעולם לא הכחשתי שהיו נפגעי טרור ערבים מטרור יהודי . גולדשטיין מוזכר בנושא זה כל הזמן . גם את יגאל עמיר צירפו לכאן . למרות שזה מעשה בעל מאפיינים אחרים .

אתה מדגיש כי הכוונה של האחרים היא לטענה ברמת העיקרון ואני טוען שהכמות עושה איכות .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
ע.צופיה (שבת, 13/12/2008 שעה 21:21)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין פה ענין של איכות וכמות. יש פה ענין של התיחסות נכונה לארועים.
ברוך גולדשטיין ואחרים מסמלים את הטירור היהודי כנגד הערבים,מבלי להתיחס לכמויות ומבלי להתעלם מהכמות האדירה והבלתי מידתית של הטירור הערבי כנגד יהודים.
בעקרון יש טירור משני הצדדים וההתרעמות של סיון היא כנגד המכחישים.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 5:25)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מהמכחישים . אני בעד מידתיות . זה מצריך נתונים נכונים והבנתם .

אריה עירן
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
ע.צופיה (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 7:49)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסכים.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 10:45)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הענין העקרוני אינו בכמות?
פה יש קהילה ערבית גדולה שתומכת בטירור ומעודדת אותו ומצד שני קהילה יהודית שמוקיעה אותו ומנסה להרוס אותו.
אנחנו מדברים על שתי קהילות שונות במהות שמעוותים כמו יוסלה ונספחיו מנסים להגדיר אותן כזהות ואנשים כמו סיוון מלמדים סניגוריה בצורה ערמומית ועקיפה
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
ע.צופיה (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 11:34)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים למה שאתה כותב,אך סיון ואני ואחרים אינם מלמדים בסנגוריה על הקהילה הערבית שתומכת בטירור,כמו שאיננו מוקיעים את הקהילה היהודית שמנסה להרוס אותו. אנו מצביעים על כך שגם בתוככי הקהילה היהודית ישנם קבוצות, לא גדולות, שעוסקות בטירור או מעודדות אותו בשיטת ההפוך על הפוך.
באותה מידה יש גם בציבור הערבי קבוצות, לא גדולות, שמוקיעות את הטירור ונכון, אינן עושות מספיק בכדי לבלום אותו, אולי מפחד שאגב כמעט שלא קיים בציבור היהודי.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (יום שני, 15/12/2008 שעה 10:20)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לנו שתי אוכלוסיות
אחת שתוקעת את האצבע בסכר ומנסה לחזק אותו
אלוהים יודע לכמה אצבעות כאלה אנו זקוקים..
אוכלוסיה שניה (קטנה?) שצועקת חמס על אופן חלוקת המים וטוענת שנעשים עיוותים.יתכן.אבל האוכלוסיה הזאת גם דורשת להוציא את האצבע...
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
ע.צופיה (יום שני, 15/12/2008 שעה 18:34)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השאלה מה יוצף אם תוציא את האצבע?
אולי תיווצר רק שלולית קטנה?
אולי חלוקת המים חשובה יותר?
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (יום שני, 15/12/2008 שעה 18:46)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לי רושם ש-‏300 מליון ערבים עומדים לשתות אותנו עם המים אם לא נחזיק אצבעות
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
ע.צופיה (יום שני, 15/12/2008 שעה 18:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את זה אנחנו שומעים כבר יותר ממאה שנה.
שבענו.
אנו רוצים לשתות ביחד ולא לשתות אחד את השני.
שנאה נובעת מפחד.
תבדוק למה האצבע שלך רועדת.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (יום שלישי, 16/12/2008 שעה 8:50)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פחד הוא הרגש החיים הכי חשוב
רק אנשים כמוך לא מפחדים ולכן דבריהם גובלים באידיוטיזם
אידיוט לא מפחד
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
ע.צופיה (יום שלישי, 16/12/2008 שעה 9:11)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא אמרתי שאני לא מפחד, למרות שאני כנראה אדיוט.
הפחד הוא אכן רגש חיים חשוב מאוד, חשוב,גם, שתבדוק מאין הוא נובע.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (יום שלישי, 16/12/2008 שעה 8:53)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה בטח רוצה לומר גם שלא קבלת הוכחות לכך במשך מאה שנה ואני סתם מדבר שטויות
יש לך עין צופיה - אבל לא ראית ולא שמעת...
יש אנשים שלא מפחדים כי הם ישנים כל חייהם
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (יום שלישי, 16/12/2008 שעה 8:55)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שנאה נובעת מפחד???
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
ע.צופיה (יום שלישי, 16/12/2008 שעה 9:11)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן.
_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
ע.צופיה (יום שלישי, 16/12/2008 שעה 9:14)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ני ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (יום שלישי, 16/12/2008 שעה 9:30)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ושוב
הצגת את הדברים כאילו שנאה נובעת מפחד - אבל למקרא הקשר שהצגת מסתבר שעלולות להיות עוד סיבות רבות מאוד לכך ואתה יודע זאת.אין לשנאה שום בלבדיות בענין
ולכן זה היה מפתיע -כמו כל דבר קיצוני ומוקצן שלא רגילים לראותו ביום-יום בתכיפות
_new_ הוספת תגובה



יוסלה גם ממליץ לך לשים את הדברים בפרופורציה הנכונה !
סתם אחד (יום שישי, 12/12/2008 שעה 8:02)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומי כיוסלה להזדרז ולתת עצה למשתתף בצרה?

במקום לנסות ולהשוות מספרית בין הפלסטינים שנרצחו בידי צה''ל והמתנחלים בארבעים השנים האחרונות, לבין הישראלים שנרצחו בידי פלסטינים, אני מציע
להשוות מספרית בין היהודים בגרמניה ערב מלחמת העולם השניה, לבין מספר הפלסטינים שעירן מציע לגרש.

המספר הטבוע במוחנו בהקשר של השואה ומלחמת העולם השניה הוא ששה מליון, כמספר היהודים שנרצחו בידי הנאצים.

אך מספרם של יהודי גרמניה היה ב-‏1925 כ- 540,000 ומתוכם כארבעים אחוז התבוללו באותן שנים. כך שהשיקולים שהיו קשורים לגירוש יהודים מגרמניה לא יכלו להתייחס ליותר מכמה מאות אלפים יהודים שאכן חיו בגרמניה כיהודים עם עליית הנאצים לשלטון.

לשם השוואה, אריה עירן מציע לגרש - גירוש כפוי כמובן - את התושבים הפלסטינים של ארץ ישראל שמספרם כיום בערך כ-‏3.7 מליון תושבים + כמאתיים אלף תושבי ירושלים המזרחית. כך שבהערכה זהירה מספרם של הפלסטינים בגדה בעזה ובירושלים הוא
4,000,000 תושבים.

ולכן כאשר משווים בין התקופות באופן מספרי, מעניין לראות שהנאצים שרצו להפטר מיהודי גרמניה חשבו במונחים של מאות אלפים בודדות של יהודים
כמועמדים לגירוש, ערב מלחמת העולם השניה, בעוד שתכניות הטרנספר של אריה עירן נוגעות לגורלם של ארבעה מליון תושבים - בערך פי עשר ממספר היהודים בגרמניה הנאצית (לפני פרוץ המלחמה כמובן).

ואפילו לא לקחנו בחשבון את מספרם של ה'ערבים' הישראלים שעירן בוודאי
היה שמח 'להעביר' גם אותם לעבר הירדן.

כך שההשוואות המספריות לא עובדות תמיד בכיוון של מי שיוזם אותן.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
ע.צופיה (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 17:28)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והחרדיות היא דת ורבניה מנצלים זאת לרצח.
אתה צריך הוכחות?
לך לתושבי חברון, יצהר, ברכה, איתמר ועוד מקומות דומים, בקר את יגאל עמיר בכלא וקיבלת הוכחות.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 20:22)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רבין לא נרצח ע''י יגאל עמיר אלא ע''י פוקציונר אחר של השב''כ הנבזה.
אף אחד מתושבי המקומות שציינת לא רצח אף אחד אלא היה מעומד לרצח בגלל האנטישמיות של מערכת הבטחון.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
ע.צופיה (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 20:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רבין לא נרצח על ידי עמיר וכדור הארץ מסתובב סביב הירח והנאצים רק התגוננו מפני היהודים ולא רצחו אותם ומעמד הרסיני היה עם ישו ולא עם משה.
סיפורי סבא וסבתא שיש לך אפילו יגאל עמיר אינו קונה,אז מספיק עם ההשפרצה הזו.הפסקת אפילו להצחיק.
ולגבי הישובים שציינתי הם עובדי עבודה זרה ולא יהודים.
יהודים אינם מתנהגים ככה, תשאל את הלל הזקן ותחכים.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 21:55)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יצחק רבין לא נרצח ע''י יגאל עמיר. לא תכננתי להצחיק. מעשי נבלה לא מצחיקים אותי, אותך אולי כן.
אותם תושבים הם יהודים.
_new_ הוספת תגובה



הדת של מבצעי 'תג מחיר' מנוצלת לחבלנות ולרצח!
דוד סיון (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 23:01)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעשי הנבלה של מתנחבלי 'תג מחיר' מזיקים לעם ישראל
בתוכניות שלהם גם מעשי רצח נוספים והמשל חבלנות.
_new_ הוספת תגובה



יצחק רבין נרצח על ידי יגאל עמיר
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 23:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



יצחק רבין נרצח על ידי יגאל עמיר
סתם אחד (יום שישי, 12/12/2008 שעה 8:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אדוני, יצחק רבין נרצח ע''י מאבטח של השבכ. זאת הסיבה שהשבכ רודף את כל מי שחוקר את הנושא . מאים על בעלי אולמות להפר הסכמים חתומים על שכירת האולם. שולח את המשטרה החוליגנית לגרש את הקהל.
המערכת המשפטית המושחתת והפוליטית לא מאפשרת לבחון את הממצאים הנמצאים בתיק כל פעם בנמוק אחר.
הממצא המדהים ביותר הוא צילום הרנגן של רבין הנפגע בו נראה בברור שפגע בו כדור אשר נורה מלפנים באיזור עמוד השדרה הנמוך. תמונה הסותרת את הסרט המפוברק של סוכן השבכ על הגג.
בנוסף קיימות שתי תעודות פתירה השונות זו מזו בפרטים רבים האחת של הרופא המטפל והשניה של סוכן השבכ אשר הוזעק באישון לילה לבית החולים.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
ע.צופיה (יום שישי, 12/12/2008 שעה 3:11)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם כשכתבתי שכדור הארץ סובב סביב הירח לא התכוונתי להצחיק.
אולי הטבע מצחיק אותך, אך לא אותי.
אגב, את עמיר דבריך כן הצחיקו. פתאים יש והיו תמיד.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום שישי, 12/12/2008 שעה 8:33)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמי שהקדיש כ-‏60 ששנה ללימוד הטבע הוא לא מצחיק אותי.
איני סבור שדברי הצחיקו את יגאל עמיר, הדברים הובאו בפניו והוא הגיב שכדאי לבדוק אותם. בתגובה הטילו עליו סנקציות ומונעים ממנו זכויות רבות. במקביל הלכו אימים על רשתות התקשורת לא לפרסם את דבריו.
למה ? כי הם פוחדים מגילוי האמת.
_new_ הוספת תגובה



יצחק רבין נרצח על ידי יגאל עמיר
סתם אחד (יום שישי, 12/12/2008 שעה 9:00)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
ע.צופיה (יום שישי, 12/12/2008 שעה 10:35)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שכתבתי פתאים היו, ישנם והם יהיו איתנו לנצח.
אפשר להתווכח עם משהו הגיוני אי אפשר להתווכח עם חזיונות והזיות.
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 10:57)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה הגיוני ומה לא?
_new_ הוספת תגובה



[•] ... אין שום קרע
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 15:54)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לי פתרון לפינוי. יקימו ועדה להלבנת ההתנחלויות כשם שהקימו ועדה להלבנת ההתנחלויות של הבדואים בנגב ואז בהנף קולמוס אחד כולן תהינה חוקיות ודודוש ירגע שהכל חוקי . הרי החוק היא הבעיה האמיתית שלו.
קיום החוק בוער בעצמותיו.
יסלקו מהועדות להגברת האכיפה את עוזנפוץ ואת שטרנשרונגול והענין החוקי יסתדר על הצד הטוב ביותר .
_new_ הוספת תגובה



חוסר הדעת הוא שלך
דוד סיון (יום שישי, 05/12/2008 שעה 7:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] חוסר הדעת הוא שלך
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 7:46)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בא אסביר לך זה אינו חוסר הבנה מצידך זו [•]... בגצית ותקשורת מגויסת [•]...
_new_ הוספת תגובה



זורקים אבנים על ערבים !
חזי, הרצליה (יום שישי, 05/12/2008 שעה 11:22) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה ממש אדם שנשך כלב .
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 21:42) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שטוען כי ערביי חברון שונאים יהודים בגלל משהו שמתרחש היום, או בגלל משהו שעשתה מדינת ישראל, אין לו מושג על מה שמתרחש בארץ ישראל ובמזרח התיכון, ובוודאי אין לו שמץ של ידע היסטורי (מה הביא לטבח היהודים בחברון בשנת 1929?).
מה שמתרחש בחברון כיום קשור בהתרחשויות 1929 והשנים ההן.
מי שחושב כי טרור - נערים קנאים לאומנים זורקים אבנים - יכול להשאר רק בצד אחד של המתרס, אין לו שום מושג על טבע האדם.
וטרור הוא טרור. דין אחד צריך להיות לטרוריסטים ערבים ולטרוריסטים יהודים.
וכך גם לגבי סתם אנשים.
אם זכותו של ערבי לבנות בית על אדמת הקרן הקיימת, אז זכותו של יהודי לקנות בית בחברון.
אבל אם אין מגינים על סתם אנשים בהרצליה מפני איומי פשע, אין סיבה להקצות משאבים מיוחדים כדי להגן על יהודי שהלך לגור בבית שקנה בחברון.
לדעתי, משמאל ומימין, אין חושבים בהגיון עקבי של צדק, שוויון ודמוקרטיה על המתרחש בחברון, ובמקומות אחרים בעימות היהודי-ערבי בארץ ישראל.
וגם מוציאים את העניין מפרופורציה.
כמה נערים זרקי אבנים, חלק מציבור די קטן, הם עדיין לא מרד לאומי, לא המרד ברומאים.
כל הרעש מסביבם הוא התפיסה, הגלותית-אנטישמית לדעתי, כי התופעה של יהודי זורק אבן מנוגדת לחוקי הטבע.
משהו כמו ''אדם נשך כלב''.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי