פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
התערבות ישראל ''בנעשה מחוץ לתחומה''
אברהם בן-עזרא (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 22:47)


התערבות ישראל ''בנעשה מחוץ לתחומה''

ד''ר אינג' אברהם בן עזרא



יש גישה הרווחת בחלק מהציבור הישראלי, אליה התוודעתי תוך כדי דיונים שונים, לפיה מדינת ישראל לא צריכה לפקח על הכספים שהיא מעבירה לפלסטינים, כמו גם על הכספים שמדינת ישראל מאפשרת העברתם, בהיות הרשות הפלסטינית, לכאורה, עצמאית ונפרדת ממדינת ישראל.
באומרנו כאן ,כספים'', כוונת הדברים היא גם לשווה-ערך לכסף, כלומר, לסיוע מכל סוג ומין.

אין שחר לגישה מיתממת זו.

אמנם נוח להתעלם ולהיפטר מהפיקוח, מאוד קל להעניק אחריות מאשר לשאת באחריות, אך זהו מעשה בת יענה הטומנת ראשה בחול.
וחמור מכך, כי היען שראשה בחול – אינה רואה דבר, ואילו אנו, איננו יכולים, גם אם חפצים אנו, להימנע מלראות מה מתחולל לנגד עינינו מזה עשרות שנים:
  • הנהגת הרשות הפלסטינית היא הנהגה מושחתת שראשיה מתעשרים מהכספים הזורמים אליהם תוך הטיית הייעוד מסיוע הומניטרי לחשבונות הבנק הפרטיים של המנהיגים, ומתשלומים כלכליים שנועדו לקיים שלטון וארגון מוניציפלי תקין – לרכישת אמצעי טרור בכל דרך אפשרית. ברור כי הטיית המשאבים להעצמת הטרור - היא במפורש עניינה של מדינת ישראל, העלולה להיפגע מאותו טרור שמתאפשר למעשה על ידה ובתמיכתה.
  • כדוגמא לכך, די לבחון את ירושת המיליונים שהותיר אחריו יאסר ערפאת, אשר את הונו הרב לא צבר מעבודה במקצועו [מהנדס בניין]... אין זה חכם להתעלם מחשבון ערפאת בבנק לאומי לישראל התופח מכספי מדינת ישראל ובאישורה/בהסכמתה, במצב בו יכל הוא לנתב את ההון לכל מטרה בה חפץ, וגלוי וידוע מה היו יעדיו ומה עמד בראש מעייניו.
  • חוזים אנו מול עינינו, כיצד כסף שאנו מעבירים [לרבות שווה ערך לכסף] מוצא דרכו במישרין לרכישת אמצעי לחימה, שלעתים אף ניתנים על ידי מדינת ישראל ישירות, באמתלה של חיזוק פלג זה או אחר מתוך זרועות הטרור, אשר באותה העת מאובחן כפלג טרוריסטי מתון.
  • לא קשה להבין כי החיסכון הפיננסי הנוצר ברשות הפלסטינית בעקבות סבסוד התשתית ההנדסית בשטחי הרשות, סבסוד לו אחראית ישראל על חשבון משלם המסים שלה, לא מותווה אל יעדים הומניטריים או אף אל יעדים מוניציפליים, אלא – סלולה לו דרכו היישר אל שתי מטרות-על: הראשונה במעלתה – העצמת הרכוש הפרטי של המנהיגים [ההולכים בגאווה בדרכו של הראיס ערפאת], והשניה היא הגברת אמצעי הטרור נגד מדינת ישראל.
לאור כל זאת, המסקנה היא כי מענייננו לדעת לאן בדיוק זורמים המשאבים היוצאים מאתנו אל הרשות הפלסטינית, וככל שמשאבים אלו אינם מנותבים למטרות שלשמן נועדו – במיוחד בהיות המטרות השמדת מדינת ישראל, בין במוצהר ובין בהסתר תוך תחכום-מה – שומה על מדינת ישראל לא רק שלא לתת, אלא גם לסכל העברה מכל גורם אחר אל הרשות הפלסטינית, כמידת יכולתה.
בהתאם לכך, אין כל ספק כי על מדינת ישראל לבטל לאלתר [לא לדחות – לבטל] – ''החזרי'' מע''מ והיטלים מכל סוג ומין, העברת נשק ''לפלגים הטרוריסטיים המתונים'' כדי שילחמו, כביכול, בפלגים הקיצוניים, השקעה בתעשיות, השקעה בתשתיות הנדסיות [מים, חשמל, תקשורת וכו'], תרומות ועוד.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


לא צריך להעביר להם שום דבר
צדק (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 5:55) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק עם בלתי שפוי עורך דיון אם להעביר משאבים לרוצחיו.

הדיון היחיד המותר בעם שפוי הוא,
''איך מביסים את האויב השפל הזה?''
_new_ הוספת תגובה



לא צריך להעביר להם שום דבר
חנה אייזנמן (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 14:11)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעולם לא היתה לישראל בעיה להביס את האויב הערבי-נאצי. לא זאת השאלה. השאלה היא, האם רוצים להביסו. והתשובה היא - לא!!
לאחר כל ניצחון נסוגה ישראל, כדי לאפשר לערבים להשיב לעצמם את כבודם בהבסת ישראל. שהרי, כפי שאמרה לנו מרצה מבית ברל - כל עוד לא הושב הכבוד הערבי, לא יהיה שלום -.כלומר, שלום יהיה פה רק עם ישראל תובס. וזה ברור, בלי ישראל, יהיה שלום, לפחות בין הישראלים לערבים. זה אמנם אינו מבטיח שלום פנים-ערבי, כי הם יעוטו כולם על הטרף, אך לפחות לא יהיו פה יהודים ולא יהיה ''סכסוך ישראל ערבי''.
_new_ הוספת תגובה



אם זה לא היה מזוויע, היינו צוחקים!
חנה אייזנמן (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 14:07) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במקום להתחיל מא', מתחילים תמיד בב', כי א' הפכה מזמן לאקסיומה. חסרת כל בסיס, על כן אקסיומה, שלא ניתן להוכיחה.
אין מקום ל''רשות''. ישראל ביצעה את הפשע נגד העם היהודי ונגד האנושות, בהקמת ה''רשות'' לרצח העם היהודי בארצו, וישראל חייבת לפרק אותה. ממילא כל דיון בהעברת כספים או כל סיוע ליצירה המפלצתית הזו, הוא עורבא פרח.
אבל ישראל לא תפרק אותה, כי ישראל הקימה אותה, במטרה להיפטר מן ה''עולם הישן'', מארץ ישראל.
תארו לעצמכם שמדינות ערב מקימות ''רשות'' לכל הפליטים היהודים, שברחו מארצותיהם, לאחר עשרות דורות, כשכותנתם לעורם. ואסור לשכוח, שבכל ''ארצות ערב'' ישבו היהודים דורות רבים לפני הכובשים הערבים. אך ליהודים מעולם לא היו דרישות בארצות לא להם (וגם לא של כובשיהן), כל כיסופיהם התרכזו בארץ ציון וירושלים.
ודווקא הכובשים זוכים לכל אהדת המדינה הזו, והיהודים נדרסים על ידה.
איזה עם בעולם, לאחר אלפיים שנות שואה, בהן כל העמים התאחדו בנסיונותיהם להשמידו, עושה הכל בארצו, כדי שהם יצליחו סוף סוף להגשים את חלומם.
איזה עם עם נסיון כמו העם היהודי, היה מתערטל מכל מה שיש לו, במקום לגדול, להתעצם, להתרחב ולהבטיח, כי לעולם לא עוד.
צריך להיות ברור לעם היושב בציון - אילולא חיבל השמאל בכל שלווה אפשרית - כבר מזמן לא היו פה מלחמות. אך השמאל לא ישקוט ולא ינוח, עד אשר יבטיח, שלנצח תאכל חרב. זו הדרך הקלה להחזיק בשלטון.
לכותב צריך להיות ברור, שלאלה הדוגלים, כביכול, בעצמאות ה''רשות'', באמת ובתמים לא אכפת שהכספים משמשים לקניית נשק. ולא עוד, אלא שהם מאשימים את ישראל ברעב השורר ברצועה.
כבר שנים הם מדקלמים - ''הפרדה'', אך ברגע שאנו מנסים להיפרד, הם קופצים עם הבעיה של - מאיפה ישיגו העצמאים את פת הלחם שלהם. אילולא ישראל, ה''רשות'' המתועבת הזו, לא היתה מחזיקה מעמד יום אחד, ובכל זאת, ישראל ממשיכה לתמוך בה ולספוג את קסאמיה.
אז עכשו מציעים לצאת ל''חומת מגן 2'', אח''כ יציעו את חומת מגן 3, ואח''כ את חומת מגן 4, ובלבד שלא נחסל את האויב הערבי-נאצי. ''יש לפגוע במשגרי הקסאמים''. כמה מצחיק! ומה עם המליארדים המשגרים את הקסאמים לידי ''משגרי הקסאמים''?
עם ישראל, חרב לא תחדל מן הארץ, כל עוד אתם מניחים לממשלות מטורפות ומרושעות לנהל את ענייניכם.
_new_ הוספת תגובה



אם זה לא היה מזוויע, היינו צוחקים!
חזי (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 14:25)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נושא זכויות יהודי ארצות ערב מעורר תמהון.

כולם כבר שכחו כי ליוצאי עיראק ולצאצאיהם מגיע פיצוי על זכויותיהם, על חלק מהאוצרות הטבעיים של עיראק:
נפט, אדמות, מחצבים ועוד.

כולם שכחו כי ליהודי עיראק (למשל) יש זכויות של תושבות בת אלפיים שנים בארץ עשירה זו.
היהודים נאלצו לברוח משם, עקב הקמת המדינה היהודית כאן, ורכושם הולאם.

כן, למי שאינו יודיע, רכושם של יהודי עיראק שהגרו לישראל הולאם. הם נאלצו לצאת ללא רכוש...
_new_ הוספת תגובה



אם זה לא היה מזוויע, היינו צוחקים!
לופי (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 17:16)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

די נשים תתחילו להתנהג כפי שפעם אישה היתה מתנהגת עם
מוסר וכבוד. ואל תתלוננו עם אתן מפתות את הגברים. אני כאישה מתביישת מהתנהגותכם מה ציפית כאשר חיבקת אדם שהוא מבוגר מך בצורה כזאת . בושה לנו הנשים לאן הדרדרנו די עם המןסר הירוד הזה.אני מאשימה את ה ולא את רמון היא פלרטטה והא הסכים למה לא ?נותנים לך לאכול תאכל. תשמרי על עצמך תכבדי את עצמך יכבדו אותך.
_new_ הוספת תגובה



אז, מה היה לנו
חנה אייזנמן (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 19:44) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ב-‏21.5.2001, ב' בשבט, התשס''א נרצח בעטרות עקיבא פשקוס, הי''ד. הוא הסיע פועלים ערבים מאיזור התעשייה בעטרות. הכרתי אותי אישית, משום שהיה בעלה של אחת הבנות ה''מאומצות'' אצלינו (תלמידות בית ספר לסיעוד שע''צ, ירושלים, שעלו לבדן ארצה), יהודי תמים וצדיק.

כותרת הצופה למחרת - ישראלי נרצח בירושלים - ברק החליט: המו''מ יימשך.
באותו עמוד ראשון - הכאב שלא ייגמר - הקברים הרעננים של מותי דיין ואתגר זיתוני בחיפה,
בכירים פלשתיניים: הפגישה בוינה מלכודת לשרון שתוכננה מראש.
עוד באותו עמוד - אהרון ברק התייצב לצידו של אהוד ברק
בג''צ: למרות שהממשלה קרסה ולמרות הבחירות, היא יכולה לנהל מו''מ כרגיל.
פסיקה הפוכה מזו שניתנה בסוף תקופת ממשלת נתניהו.
עו''ד שפטל: השופטים פסקו על פי עמדותיהם הפוליטיות.

הצופה, ב' בסיוון התשס''א, 24.5.2001 - ארז אילוז תושב מודיעין נהרג ממארב סמוך לאריאל - תושב גילה נפצע אמש מירי פלשתיני כבד על שכונות גילה ומלחה -
רצח בשומרון, אש כבדה על גילה - שרון הורה לצה''ל לא להגיב.
בוש שוחח עם שרון ושיבח אותו על ההחלטה להפסיק את האש..
השב''כ חושף: תעשיית פגזים ורימונים בעזה - של בכירי הרשות.
בעקבות מעצרו של מנהל אחד המפעלים לייצור מרגמות נחשפו פרטים רבים על ייצור כלי הנשק בעזה ועל העומדים מאחורי הייצור - השב''כ: מאחורי הכנת הנשק עומדים ערפאת ומוחמד דחלאן.

הצופה, ט' בסיוון התשס''א, 31.5.2001 - 8 פצועים קל מהתפוצצות מכונית תופת סמוך לבית ספר באיזור התעשייה הישן בנתניה - שרון: למרות עליית המדרגה בפיגועים - ההבלגה תימשך.
שתי הרוגות הפיגוע שלשום ליד נווה דניאל, שרה בלאושטיין ואסתר עלון הובאו אתמול למנוחות (הן היו בדרכן להלוויתו של גלעד זר, הי''ד, שנרצח יום לפני כן, ח''א).
למרות הפיגוע: שיחות התיאום הבטחוני נמשכו אתמול ב''ארז''. ישראל יוצגה על ידי ראש השב''כ אבי דיכטר. נציג הסי.אי.איי באיזור השתתף בפגישה.
ראש הממשלה נזף במבקרי מדיניות ההבלגה והודיע: למרות ההסלמה ההבלגה תימשך. האחריות והראיה הכולל חייבה הכרזה על הפסקת אש....

הצופה, י' בתמוז, 1.7.2001 - פרס וערפאת נפגשו בבית ראש ממשלת פורטוגל.
נאום תוקפני של ערפאת מיד לאחר פגישתו עם פרס - ''ישראל מפציצה במטוסים, הורסת את הכלכלה הפלשיתיני ושואפת להשמיד את הרשות הפלשתינית'', אמר ערפאת בנאומו באינטרנציונל הסוציאליסטי.
מיטען צד התפוצץ ליד אפרת במהלך התפרעות של אנשי שמאל ופלשתינים.
שני שוטרי מג''ב נפצעו קל מהפיצוץ - שני שוטרי מג''ב נוספים נפצעו בהתפרעויות באבו-דיס - 6 פגזי מרגמה נורו ברצועה.
2 חיילים נפצעו קשה בהתקפת טילים של החיזבאללה בהר דב.
''גדודי אל אקצא'' של הפת''ח: נמשיך לפגוע במתנחלים.

הצופה, כ''ב בתמוז התשס''א, 13.7.2001 - ששה פצועים ביו''ש - שלושה בני משפחה מהישוב ברכה נפצעו מירי בשומרון - תושב ביתר עלית נפצע באורח אנוש ליד קרית ארבע - שני ערבים-ישראלים נפצעו בתקרית
שיטה חדשה של התנזים: יורים בתחפושת של חיילי צה''ל.

ידיעות אחרונות, כ''א באב, התשס''א, 10.8.2001 - 14 הרוגים, 6 מהם ילדים, ויותר מ-‏130 פצועים בפיגוע תופת בלב ירושלים (מסעדת סבארו).
כמעט כל המשפחה נמחקה: אב, אם ושלשה ילדים.
צה''ל תקף בעצמה.
הרוגים נוספים - אם ובת, ללי (31) ותמרה (8) שמשינשוילי
פרידה מנדלסון בת 62.
צבי גולומבק בן 26.
מיכל רזיאל, בת 15.
תהילה מעוז בת 19.
הקבינט אישר תגובה כואבת. ישראל הטילה את האחריות לפיגוע על ערפאת והכריזה: התגובה תהיה קשה וכואבת. לקראת חצות נתן הקבינט לצה''ל אור-ירוק לפעולה נרחבת נגד מטרות ברשות הפלשתינית.
במהלך הישיבה צלצל קולין פאוול וביקש משרון לא להיגרר לתגובה מאסיבית.....
ערפאת: שרון אשם....

מקור ראשון, ט''ו באלול התשס''ג, 12.9.2003, ארץ אל תכסי דמם - חנן סנד, ארוסה של נאווה אפלבוים, הי''ד, מטמין בקברה את הטבעת, אתה עמד לקדשה (הטבח בקפה הלל).
צפויה תגובה חריפה (אלא מה? ח''א)
הסקירה השבועית במקור ראשון
חמישי,
שכם: בקרב עם ראש החמאס בעיר נהרג לוחם השייטת, רב סמל רענן קוממי (23) ז''ל, ממושב עמינדב. לוחם מיחידה הכלבנים נפגע קשה ושלושה חיילים נוספים נפגעו קל.
ששי
נפטר הרב מרדכי לייפר ז''ל (27) מנתניה, שנפגע אנושות בקו 2 בירושלים. עם מותו עלה מספר ההרוגים ל-‏22. ועוד אירועים.
שבת, אירועים בגבול ישראל מצרים, שכם, נצרים ונווה דקלים, ירושלים.
יום ראשון, כנ''ל.
שני, כנ''ל.
שלישי
צריפין: מחבל מתאבד התפוצץ בטרמפיאדה שליד שער יפו במחנה. בפיגוע נרצחו (אדלג על גיל ומקום מגורים, ח''א) - יעל כפיר, חיים אלפסי, יעקב בן שבת, יונתן פלג, מזי גרגו, פליקס ניקולאיצ'וק, פרוספר פרי טויטו, אפרת שוורצמן....
בלילו של אותו היום היה הטבח בקפה הלל בירושלים. וכו' וכו'
_new_ הוספת תגובה



ועכשו, חידה -
חנה אייזנמן (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 20:00)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מהו הדבר הזול ביותר במזרח התיכון בעיני כל העולם, ובראש ובראשונה בעיני ממשלות ישראל?

נכון!

ועכשו בשדרות ובאשקלון. ואין אדם בארץ הזו שיכול לומר, שזה לא היה צפוי!
וחלוץ ממשיך לפלוט מלות שחץ. הממונה על חורבן גוש קטיף. הממונה על חורבנם של גבורי ישראל, שלא צפצפו, כאשר ששת אלפי טילים נורו עליהם, בברכת ממשלת ישראל. האויב מחוץ, לעולם לא היה מנצח אותם, ואילולא נכבלו ידיהם, גם לא היתה נורית משם פצצה אחת, אבל הם נכנעו לפני ''אחים'', כדי למנוע שפיכות דמים.
העם הזה אינו ראוי לאנשים האלה! לא נשכח ולא נסלח!
_new_ הוספת תגובה



את מזכירה לי את שעורי הגמרא
שמעון מנדס (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 23:21)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפני כמה שנים שכני לבנין ארגן שעור גמרא שבועי. כמי ששנה בנעוריו דף גמרא, התגעגעתי לגירסא דינקותא - והצטרפתי. בשעור האחרון של אותה שנה, למדנו דיני קרבנות.
והגמרא מרחיבה את הנושא לפרטי פרטים: איזה קרבן עושים במקרה של עוון, ואיזה קרבן עושים במקרה של חטא. מתי מתיזים את הדם על דופן המזבח להכא, ומתי מתיזים את הדם להתא.

בסיום השעור שאלתי את האיש שהעביר את השעור (מהנדס אלקטרוניקה ברפא''ל): האם אנו ממשיכים ללמוד את הגמרא גם היום, בהיבט ההיסטורי של הדברים, או שמא אנו לומדים מתוך צפיה, שביום מן הימים נחזור ונקריב קרבנות ?

ללא היסוס השיב האיש, אנו לומדים דיני קרבנות כיון שאנו מאמינים שיום יבוא ואנו נשוב להקריב קרבנות כבימי קדם.
שהרי אנו מתפללים שלוש פעמים ביום: ''חדש ימינו כקדם''.

אתה לא חושב שזה ייראה כעבודת אלילים ? - שאלתי.

וגם את מחזירה אותנו לאותה עבודת אלילים של שלמות הארץ.
_new_ הוספת תגובה



בורות כמו שלך היא עבודת אלילים
צדק (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 4:57)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבשר שאתה אוכל, מאיפה הוא מגיע?
מבית מרקחת או מבית מטבחיים?
כשחילוני כמוך שוחט חיות זה בסדר...
כשיהודי עושה זאת זה לא בסדר...
צבוע !!!!!!
_new_ הוספת תגובה



צדק צדק, אבל הצדק - יוק
שמעון מנדס (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 18:35)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ניכר עליך שהעברית שלך רפוסה ועילגת. צריך גם לקרוא היטב כדי להבין. מה אתה מערבב מין בשאינו מינו ?

אתה היית מסוגל לעמוד היום לעמוד במקדש דתי, לשחוט עגל
ולהתיז את דמו על הקיר ?
_new_ הוספת תגובה



צדק צדק,
צדק (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 19:35)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה אתה דוחף שאלות אישיות לנושא?

צביעותך היא הנושא !!

אף אחד לא מתיז דם על הקיר, בור ועם הארץ שכמוך.
מחלת השקרים וההכפשות של הכופרים.

הקרבת הקרבנות היא שחיטה לכל דבר.
חלק קטן מאד מהקרבן פלוס הדם מקריבים על המזבח.
כל השאר, הרוב, נאכל ע''י העם והכוהנים.
_new_ הוספת תגובה



מדוע אתה כועס ?
שמעון מנדס (יום שישי, 17/11/2006 שעה 13:08)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ה פתגם באידיש אומר: ''כעס וחימה מאכט א מענטש א-בהיימה''. ואילו בהקשר של ייחוס דבריך לאחרים, אמרו חז''ל:
''החושב על עצמו, אומר על אחרים''.

אם תפסיק לכעוס אולי החשיבה שלך תתיישר. הדגש הוא על אולי.
_new_ הוספת תגובה



את מזכירה לי את שעורי הגמרא
חנה אייזנמן (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 6:55)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני מתפלאה שהדברים שהבאתי הזכירו לך את שחיטת הקרבנות.
במקרה זה, אין בדברי כלום על שלימות הארץ, אלא על שלימות החיים.
וצוחק מי שצוחק אחרון, וייתכן מאד שאתה לא תזכה. אולי גם אני לא, אני כבר לא צעירה, אבל אנחנו וה''מיסטיקה'' שלנו ננצח! כי זה רצונו של בורא הארץ.
מי שאינו מקריב קרבנות בהמה על מזבח, מקריב קרבנות אדם, כי בכל אדם יש מן החיה, ובין השאר, הקרבנות אמורים לטהר אותנו גם במובן זה.
ונחמד לדעת שאינ מזכירה לך את שיעורי הגמרא, זה כבוד גדול.
בעלי משתתף ערב ערב, זה עשרות שנים בלימוד הדף היומי, לכן הוא אינו שואל קלוץ-קאשעס, כמו ששואל חכם ליום אחד. בנוסף לכך, מאז שיצא לפנסיה, הוא יושב מידי בוקר בכולל לפנסיונרים ונהנה מכל רגע של לימוד.
ועוד, וגם זה עשרות שנים, גם בשנים שעבד, הוא משתתף בשיעורים מידי יום ששי במכון ''ארץ חמדה'', שהוא מכון ללימודי הדיינות לבחורים מופלגים בכשרונותיהם. בימי ששי מתפנה המכון למתן שיעורים לכל החפץ ללמוד.
ואת הסיסמא הגאונית ''עבודת אלילים'', אנו שומעים כבר מימי אברהם אבינו מפי אלה שאת אליליהם נפץ.
הפסיקו להפגין את זערוריותכם.
אפילו אני מתביישת לקרוא את הדברים, למרות שהם משחקים לידי.
_new_ הוספת תגובה



יש הבדל גדול בין לימוד דף גמרא
שמעון מנדס (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 18:42)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לבין התזת דם-בהמה על קיר כלשהו. יש לי הרושם שהרבנים הראשיים אסרו עלינו לעלות להר הבית - והשאירו זאת עד לבואו של המשיח, כי הם פחדו להסתבך עם דיני קרבנות והתזת דמים.

בגלל הרבנים הראשיים אבדה לנו ירושלים. ירושלים היתה שלנו רק למשך חמש שעות ב-‏7 ביוני ב-‏1967. כאשר הביאו את המופתי להתייצב בפני מוטה גור עם המפתחות לשערי הר-הבית.
כעבור חמש שעות, כאשר התייצב אצל המופתי קצין של צה''ל והחזיר את המפתחות תוך כדי התנצלות - הערבים לא הבינו שזו היתה גחמה של הרבנים הראשיים, אלא הם הבינו שאנו פוחדים לקחת את הר הבית.

ומני אז אסור בתכלית האיסור ליהודים לעלות על הר הבית.
_new_ הוספת תגובה



וגם את גוש קטיף איבדנו בגלל הרבנים... גם..
חנה אייזנמן (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 20:32)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין הזאת דם על הקיר בשום מקרה ובשום מקום!! יש הזאה רק ביום הכיפורים, על ידי כהן גדול, וזו לא על הקיר. ולך, למד את דיני הקרבנות של יום הכיפורים.
במשך כל ימות השנה, בעת הקרבת הקרבנות מורחים דם על קרנות המזבח.
מותר גם לקבל תגובה, להודות בתבוסה ולא לתקוף בלי טעם.
איזו אחריות בדיוק יש לי לרבנים אונטרמן וניסים, שהיו רבנים ראשיים בימי מלחמת ששת הימים? גם לא שמעתי מעולם את הסיפור הזה. אני יודעת שמשה דיין החזיר את המפתחות לוואקף, ובין השאר הצהיר שה''שטחים'' שנכבשו פתוחים למשא ומתן על שלום, הסיסמא האנטי-מוסרית הידועה והגורמת לבחילה.
אין לך מושג על הקרבנות ועל טעמיהם. אז לפני שלמדת, אל תנפנף במה שאתה אינך יודע. וצר לי על נקיטת השפה הזו, אבל לא הבנתי את ההתנפלות שלך.
האיסור על העליה להר הבית נבע מאי ידיעת מיקומו המדוייק של מקום קדש הקדשים, וזה רק מעיד עד כמה ההר קדוש ליהודים, האסורים בדריכה בקדש הקדשים, שכן כולנו טמאי מתים, ורק היטהרות באפר פרה אדומה (עוד עבודת אלילים) יכולה לטהר, ובימינו אלה, לא מצאנו פרה אדומה. בשעה שהמוסלמים מזהמים את כולו.
אך לאחר שהרב גורן קבע את מיקומו של קדש הקדשים, ויש מקומות, בכל מקרה, שברור שאפשר לדרוך בהם, אין סיבה לא לעלות. ועל זה אני בוכיה, על הפקרת הר הבית והבזיון שבגירוש יהודים המלמלים תפילה או מתעטפים בטלית. ויש לי סרט שהוסרט על ידי תנועת חי וקיים, וזה ממש מזעזע. איך שוטרי ישראל, כשאליהם מתלווים אנשי וואקף, וסתם ערבים, מכים יהודים, ששלפו טלית והתעטפו בה. וזה בארץ ישראל, תחת שלטון יהודי ב''הר הבית בידינו''.
לפני שנים הראיתי את הסרט הזה לשני נכדי. הקטנצ'יק שאל - השוטרים האלה גויים? אמרתי - לא, הם יהודים! אז הוא אמר - אז למה הם עושים את זה....
באמת למה? שאל את ביילין. היצור הזה נשען פעם על טיעון האיסור לעליה להר מצד ההלכה... אפשר היה להקיא.
מי שאשם זה לא רבנים, אלא ממשלת ישראל. אפילו הבג''צ קבע שוב ושוב שאין שום עילה למנוע עליית יהודים להר הבית. אך ממשלת המדינה הרעה הזו מתעללת ביהודים, אוסרת עליהם את הכניסה, או מתירה לקבוצות של שלושה לעלות, ובתנאי שלא יאמרו תפילה ולא יתעטפו בטלית, כדי שלא להפריע את הסדר הציבור - הערבים תמיד מקבלים את האו,קיי להתפרעויות שלהם, ומראש, במקרה שהיהודים יממשו את זכויותיהם.
האזינו ל''חדשות'' בתיקשורת הישראלית, כאשר אין התפרעויות, איזו אכזבה - התפילות בהר הבית עברו בשקט... ולמה שלא יעברו בשקט?
וכשהם מתפרעים שם ומשליכים בלוקים על היהודים, מניסים משם את היהודים, במקום לירות בערבים. וכשפעם אחת נאלצו לעלות וגם לירות.... יש לי עתון ידיעות אחרונות מאז - איזו קובעת תרעלה שפכו שונאי ישראל בטורים האמצעיים - אסכולת זיוה יריב, סילבי קשת וה''גברים'' בחבורה...
מתי, מתי זה יסתיים? עד מתי נצטרך לחטוף מכות מפנים ומאחור?
א-ל נקמות ה', א-ל נקמות הופיע, הינשא שופט הארץ, השב גמול על גאים.
_new_ הוספת תגובה



[*] את מזכירה לי את שעורי הגמרא
חנה אייזנמן (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 8:47)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עכשו, שחזרתי מצעידתי היומית והתקלחתי, ובעלי יצא ללימודיו, ועל כן יכלתי גם לכבות את הרדיו, כמה מלים על שלימות הארץ. המאמר יבוא -

גם הסיסמא ''טוב שלום מארץ ישראל השלימה'', זו סיסמה שכולה שקר, מכל נקודת מבט שתסתכל בה. עובדתית, הגיונית, מוסרית, לאומית וכו'.

לומר - טוב שלום ממולדת - נשמע גם להדיוטות גמורים אבסורדי לחלוטין....
לומר - טוב שלום מארץ ישראל - זה בערך אותו הדבר.

אבל אין כמו סיסמת השקר - טוב שלום מארץ ישראל השלימה - לשירות יעיל של הלוחמה הפסיכולוגית של השמאל לקידום חורבן ישראל.

בכל מלחמות ישראל השיקול של ''ארץ ישראל השלימה'' לא עלה מעולם, כל המלחמות היו מלחמות מגן!!!
ארץ ישראל השלימה, להוציא החלק הקטן הנמצא בידינו, נמצאת בידי הערבים.
בכלל אין פה שאלה של לכבוש או לא - אלא - למסור או לא ולהתאבד.

מומחי הלוחמה הפסיכולוגית, שזו מיומנות של השמאל בכל העולם, מציגים את המעט שיש בידינו כארץ ישראל השלימה, שלמען שלימותה מוכנים ''מחרחרי המלחמה'' לשפוך את דם ''חיילינו''.

טוב, חבל לבזבז פה מלים, נעשה זאת בצורה מסודרת ומתועדת.

תגובה שכתבתי בוואלה - 05.02.04

צה''ל נכנע לסרבנים, ואז מדווח על ירידה במספרם

חזרה לכתבה תגובה קודמת תגובה הבאה הוסף תגובה
תגובה מאת: גלולות מרצ-גוש שלום
לא ינום ולא יישן תועמלן ישראל
_new_ הוספת תגובה



אין הדברים דומים כלל
א. פרקש (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 23:32)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה פשוט מערבב בשר עם חלב.

קודם כל אינני בטוח שהקרבת קורבנות בבית המקדש נקראה עבודת אלילים כי היא לא נתקדשה לאלילים אלא לאלוהים אחד. וגם רשאי יהודי מאמין לחשוב שלכשיבנה בית המקדש יחזרו להקריב הקורבן, אף שהיא פסקה עוד בזמן בית שני. נדמה לי שכבר נפסק במשניות שפסקו הקרבת קורבנות בישראל.

אבל גם במידה ולא, אין מצווה זו לכאורה דומה לכיבוש הארץ. ארץ ישראל היא נכס בבעלות העם היהודי ולא מנהג שיכול להתקיים או לא. ארץ ישראל היא עובדה. בעוד שמבחינת היהודי החילוני לכל היותר הארץ היא מולדת ונוף תרבותו, הרי שעבור היהודי המאמין הארץ היא אף יותר מזה, היא ברית בין האלוהים לבין העם היהודי לעולם וארצו.

בעוד שהקרבת קורבנות (שפסקו) היא בין אדם לבין אלוהים הרי שהארץ ניתנה לעם לכל דורותיו ואין רשאי דור אחד לוותר עליה על חשבון דורות עבר ועתיד. המחוייבות לארץ ישראל היא בין אדם לאלוהים ובין אדם לאדם, ומכאן שהכרעה בעניין מסירת שטחים, ע''פ האמונה, אינה מסמכותו של מי מבין אלה שרוצים היום לוותר לערביי פלסטין.
_new_ הוספת תגובה



אין הדברים דומים כלל
שמעון מנדס (יום שישי, 17/11/2006 שעה 13:03)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתשובה לפרקש

אני לאמרתי שהקרבת קרבנות נקראה בימים ההם ''עבודת אלילים''. אני אמרתי שאם היום נחדש את הפולחן הזה, זה ייראה כעבודת אלילים.
_new_ הוספת תגובה



בסך הכל פרנסה לכוהנים
עמיש (יום שישי, 17/11/2006 שעה 13:21)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאכלו ככל שיעלה המזלג.
היום אנחנו מבזבזבים מיליארדים על רבנים ומועצות דתיות.
שיקנו לעצמם לבד את הסטייקים ושלא יטרידו אותנו בשטויות.
_new_ הוספת תגובה



אין הדברים דומים כלל
א. פרקש (יום שישי, 17/11/2006 שעה 18:18)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם כניסה מודעת למדיניות אוסלו וסיכוניה והמשך המשחק הפוליטי עם הפלסטינים לצד קורבנות השלום איננה ''העלאת קורבנות'' בפני עצמה?
_new_ הוספת תגובה



התומכים בהעברת נכסים וממון, נוהגים כבת-יענה
שמעון מנדס (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 23:25) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ד''ר אבן-עזרא שם את האצבע על בעיה כואבת. הצרה שלנו שגם אנו נשארנו כשהיינו מפולגים כאז כן היום: צדוקים ופרושים.

ישראל צריכה ואף חייבת להתערב בכל מקום שרק אפשר, גם מחוץ לתחומה, כאשר האינטרסים שלה נפגעים.
_new_ הוספת תגובה



אולמרט מודיע שפעולת צה''ל תימשך
חנה אייזנמן (יום שישי, 17/11/2006 שעה 8:35) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על פי הנסיבות והידיעות. הוא מעדיף משא ומתן ישיר עם ה''פלשתינאים''. יש יזמת שלום של ספרד - הפסקת אש, הקמת ממשלת אחדות ברשות, צבא זר שיחצוץ.... שכחתי משהו? הרי מדקלמים את זה כבר כמה עשרות שנים.
באירופה מיואשים מ''תהליך השלום'' הגוסס. ואני מקווה שימות כבר, ובמהרה בימינו, כשיש עוד כמה יהודים חיים בארץ הזו.
אמרתי לכם - הם לעולם לא יביסו את הנאצים הערבים, הם צריכים אותם לתהליך מסירת הארץ.

ג'ואן פיטרס, סופרת/עתונאית אמריקנית, היתה חברה בארגונים לשמירת זכויות האדם. היא הבחינה שיש נושא אחד ויחיד, שלעולם אינו יורד מסדר היום של כל הארגונים האלה, כבר עשרות שנים.
על כן יצאה לפלשתינא, כדי לראות במו עיניה ולספר לעולם על ה''פליטים'' (מרכאות במקור) ה''פלשתינאים''. מה שהיה אמור להיות כתבה בעתון, הפך לספר מתועד היטב, לאחר מחקר בן שבע שנים, ונבירה ברבבות מסמכים בארכיונים בישראל, בבריטניה, בארה''ב ובארצות ערב.
וכן, מה שהיה אמור להיות כתב אישום נגד ישראל, הפך לכתב סנגוריה נלהבת על ישראל וכתב אישום חמור ביותר, בעיקר נגד ארה''ב ומדינות ערב, שעיכבו כל השנים, בכוונה תחילה, את שיקום הפליטים. כי המזרח התיכון אוהב תהליכים... ככל שהתהליך ארוך יותר, כן מספר הנרצחים היהודים גדול יותר. וזה כל הכייף שבענין.
כשהחלה ''בעיית הפליטים'', בקשה אותם עיראק לעצמה, לקידום התכניות החקלאיות שלה, אבל הליגה הערבית אסרה על מדינות ערב לשקם את ה''פליטים''.
פיטרס גילתה עובדה נוספת, וזו כבר הדליקה אצלה את כל הנורות האדומות; היא גילתה שיש חוק אחד לפליטים בכל עולם, ואחד ומיוחד וחדש, ל''פליטים'' בפלשתינא. בעוד, בכל העולם כולו, פליט הוא זה שעזב את ביתו, זה דורות, הרי בארץ ישראל, כל ערבי שהגיע לארץ ישראל, שנתיים לפני מלחמת תש''ח, הוא ''פליט''.
חשבה לעצמה הגב' פיטרס, למה ישבו האומות המאוחדות על המדוכה הזו ותיקנו תקנה מיוחדת למקרה הזה, אם לא, משום שהרוב הגדול של ה''פליטים'' האלה, הגיעו לארץ ישראל רק שנתיים לפני מלחמת תש''ח?
ואז, לתדהמתה (לפי עדותה) גילתה שהערבים לא היו הפליטים היחידים במזרח התיכון באותן שנים, אלא כמספר ה''פליטים'' הערבים, היו פליטים יהודים. ואלה היו פליטים, שישבו דורות רבים בארצות מהן נאלצו לברוח.
בשנות מלחמת העולם השניה, נוצרו בעולם מאה אלף פליטים!! כולם שוקמו, להוציא 600.000 הערבים האלה, שדווקא אותם לא היתה שום בעיה לשקם, הם היו במרחב שלהם, ליד מדינות האם שלהם ומשפחותיהם, אותה שפה, אותה דת ואותה ''תרבות''.

הקטע העצוב הוא - שהמטפחים כל השנים את הבלוף הקולוסאלי הזה, על ה''פליטים'', ולחילופין - ה''עם הערבי הפלשתינאי'', הם ישראלים שונאי ישראל, וזה כולל את שרי ישראל.

מכל מקום, לנצח תאכל חרב, לפי הנסיבות ולפי הידיעות....

וזה מרושע, וזה מפלצתי והדברים האלה, שאני כותבת כל השנים, יהיו כתב הסנגוריה שלי בפני נכדיי.
_new_ הוספת תגובה



אולמרט מודיע שפעולת צה''ל תימשך
א. פרקש (יום שישי, 17/11/2006 שעה 8:57)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נדמה לי שלא נפתח שום משא ומתן מדיני עם הפלסטינים. שרת החוץ לבני כבר הודיעה שיראל לא מעוניינת בתיווך אירופאי לתהליך, ואני משער שזה בגלל שכולם יודעים שהוא מבוסס על שיקולים מוטים של האירופאים. מתקיים רק מו''ם, ישיר חלקי (לא עם גורמי חמאס) ועקיף דרך האמריקאים מול גורמי ממשלת חמאס, להחזרת החייל השבוי. המו''ם תקוע ככל הנראה בגלל שממשלת החמאס אינה מוסמכת ע''י הנהגת החוץ של החמאס לסגור את התנאים הסופיים להסכם, ואל עוד ההנהגה הפנימית תרגיש מחוייבות להנהגת החוץ העניינים לא יתקדמו בצורה מסודרת.

ג'ואן פיטרס היא היסטוריונים וסופרת מהמעלה הראשונה שעשתה עבודת תחקיר מקיפה ומביאה הרבה פרטים מעניינים לפחות החל מהמאה ה-‏18. כאן מצורפים תמצית נתונים ומשמעויות מסיפרה: http://www.eretzyisroel.org/~peters/.
_new_ הוספת תגובה



מר פרקש, את אולמרט ודבריו הבאתי כסימפטום
חנה אייזנמן (יום שישי, 17/11/2006 שעה 9:52)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא התכוונתי להיכנס לתככים של אולמרט&ליבני. אין מקום לשום משא ומתן עם כנופיות מרצחים, בין שהן נקראות חמאס, או הג'יהאד האיסלאמי, או פת''ח, או אבו-מאזן, או אבו-ג'ילדה. מזמן צריך היה לחסל את כל חבורת הרצח הזו. מדובר פה ברוצחים! ואפילו שכירי חרב, שכל העולם הערבי וגם האיחוד האירופי מזרים להם כסף, כדי לחסל אותנו. וכווווולם יודעים זאת. הצגתם כפארטנרים לאיזשהו משא ומתן, שלא לדבר על כך, שכל הענין הוא מסירת ארץ ישראל לידיהם, זה פשע נגד העם היהודי ונגד האנושות. אילו נותר בהנהגה הישראלית שמץ של מוסר, או של כאב על דם יהודים שנשפך כמים, הם כבר היו מחסלים את כל האנשים והגורמים שאתם הם מנהלים מתן ומתן סיזיפי, במשך עשרות שנים.

למה שחרור הילדים שלנו הוא תהליך ארוך כל כך? למה לא, פשוט, משחררים אותם? אז, אל הכייף שבתהליכים המקיזים את דם היהודים כבר דברתי ועוד אדבר.

זה כמו לטלטל עצם לפני אפו של הכלב. אוטוטו, ישוחרר בעוד ימים ספורים, אולי כבר מחר.... אולי מחר נפליגה בספינות מחוץ אילת עד חוף שנהב, ועל המשחתות הישנות יטעינו תפוחי זהב, כל זה אינו משל ולא חזון, זה נכון כאור בצהרים, כל זה יבוא מחר, אם לא היום, ואם לא מחר אז מחרתיים....

ישראל שחררה במשך השנים אלפי רוצחים, ששבו לרצוח יהודים, ומה קבלה תמורת זה - שלש גופות וסוחר סמים אחד.

איך בכלל יכל עם, שנחשב בשעתו למוסרי בין העמים, לרצות בשלום עם חלאת המין האנושי, ואף לשלם את המחיר היקר ביותר כדי להשיגו? זה טירוף מוחלט!

ולהלן ציטוט לגיטימי ביותר, מעתון מקור-ראשון, 19.9.2003

מזרח תיכון אכזר -

''... חיזבאללה, ארגון קטן וקיצוני, ניצח את ישראל... - והוכיח שוב שהטרור מנצח - ...הסכמת ישראל לשחרר עצורים לבנונים, סורים וכנראה גם פלשתינים ולהחזיר ללבנון את מנהיגי החיזבאללה, עובייד ודיראני...- בתמורה לכך תקבל ישראל את גופות שלושת החיילים אברהם, אביטן וסועאד ואת שחרורו של האזרח החטוף אלחנן טננבאום, שהוחזקו בידי חיזבאללה כקלפי מיקוח לשחרור עובייד ודיראני - עניינם של רון ארד ושל שבויי סולטן יעקב, באומל, כץ ופלדמן הוסט הצידה...''

גם חשוב לציין, שהחיזבאללה הוא ארגון המורכב מאזרחי לבנון, והתפתח ממפלגה לגיטימית במדינה זו, מה שלא הפריע לכל יפי הנפש לקפוץ על הפגיעה באזרחי לבנון... החפים מפשע, כמובן...
_new_ הוספת תגובה



אולמרט מודיע שפעולת צה''ל תימשך
אסף (שבת, 18/11/2006 שעה 6:37)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושב שמספר הפליטים בשנות מלחמת העולם ה-‏2,קרוב יותר ל-‏100 מיליון מאשר למאה אלף.לא?
_new_ הוספת תגובה



בוודאי, מאה מליון, פליטת מקלדת.
חנה אייזנמן (שבת, 18/11/2006 שעה 19:34)
בתשובה לאסף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי לא הייתי מדגישה את היחס בין מאה אלף ל-‏600 אלף ביחס הפוך.

תודה!

נחזור, בקיצור, בעוד שמאה מליוני פליטים בעולם שוקמו, בכל מדינות פליטותם, למרות שלא דברו בשפת המדינה המשקמת ולא היו בני תרבותה.
בעוד ה''פליטים'' הערבים המשיכו לחיות במרחב הטבעי שלהם, וכו'.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי