פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
שוב מזרח תיכון חדש
אברהם בן-עזרא (יום שלישי, 28/11/2006 שעה 21:06)


שוב מזרח תיכון חדש

ד''ר אינג' אברהם בן עזרא



עם כשלון ההתנתקות וביטול ההתכנסות, חשבנו לרגע כי נפטרנו מהמזרח התיכון החדש נוסח שמעון פרס.

עם פרוץ מלחמת ''בין המצרים'' על אף (ולפי גישה אחרת – בגלל) הבריחה החפוזה מלבנון, חלמנו כי נגוז החלום של ''שלום עכשיו''.

עם התעצמות ירי הטילים מעזה דווקא לאחר ההתנתקות – קיווינו כי תם עידן ההזיות והחלומות באספניה נוסח נביאי השמאל, שטוו בדמיונם הפורה חבל ארץ תיירותי ומרכז היי-טק אזורי בעזה, אך... קיבלו מדינת טרור ותעלות נפץ.

והנה, בעקבות נאומו של ראש הממשלה בו הוא התנתק מההתכנסות, צצו ועלו פרשני השמאל ממבוכיהם הנסתרים והעלו עימהם שוב את המזרח התיכון החדש, חידשוהו ושיפרוהו לתפארת, כאילו כלום לא קרה.

בשידור רדיו, הבהיר נביא השמאל מהסופרים הידועים – ואולי הפוליטיקאי השמאלני הכי ידוע מבין הסופרים – כי עכשיו צריך לוותר לחמאס, לשקם את האוחזים בקסאמים, לסייע לטרוריסטים בכל דרך אפשרית, במטרה לשקמם, להשקיטם, להרגיעם.

לא עלה כלל בדעתו של הנביא, כי הטרוריסטים יקבלו בשמחה את הויתורים, ומרוב שמחה – כדרכם בקודש – הם גם ירו... (''ישלחו כדורים או קלעים או פגזים מכלי יריה'' בעקבות אבן-שושן).

לא עלה בדעתו של הנביא, כי הם יפרשו את המחוות באופן שונה מהמצופה על ידו.

ועוד הציע הנביא, לבל ייראה, חלילה, כאיש רוח המנותק מן המעשים, מה בדיוק ניתן להם, ובאילו נסיבות:
יצהירו [המחבלים] על ''הודנה'' – נשחרר להם מבתי הכלא כמה נערים [רוצחים, כמובן]...
ואחרים במקהלת השמאל באותו שידור רב ערוצי ורב גוני, שחלש על מרבית שידורי ישראל בוואריאציות שונות, העלו עוד הצעות ורעיונות, לתת מחוות לרוצחים – דוגמת פירוק מאחזים ''בלתי חוקיים'', תוך שכחה מכוונת ומושכלת, כי כמעט כל יישובי ארץ ישראל, שכיום הם חוקיים לכל הדעות, היו בזמן מן הזמנים, שמא בתקופת התורכים או בימי המנדט הבריטי, וגם לאחר קום המדינה – ואפילו ביש''ע, בלתי חוקיים...

ואם כל זה לא יספיק ולא יספק, יהא צורך לפי ההצעה וההמלצה של נביאי השמאל - לפתוח את הגבולות, לאפשר למחבלים עבודה בתחומי מדינת ישראל, ובאשר לעזה - להוסיף ולסייע להם לבנות שם חברה ומדינה, ליצור תשתיות הנדסה ובנייה, וכל זאת גם אם ''משוגע קיצוני'' מביניהם ימשיך לשלוח קסאמים לעבר מדינת ישראל במטרה להרוג יהודים, כי יהא זה ברור שהרוב מביניהם – לא עוסק בטרור ולא משגר טילים...

מה מרגשת הצעת נביאי השמאל – וכה רומנטית היא –

בנייה תחת אש,
שיקום הפושעים והרוצחים,
חירוף נפש – אלא... שלא בנפשם מדובר, אלא בנפשם של תושבי שדרות אם עדיין יישארו שם, ואם לא, אז אשדוד, אשקלון, תל אביב.

בדרך זו, המחבלים לא רק שיקבלו בונוסים עבור פעילויות הטרור שלהם, אלא שהם גם ילמדו, שכדי לקבל בונוסים ששווים זהב וכסף רב, עליהם לוותר על הטרור בהדרגה, ועבור כל ויתור – יקבלו צ'ק.

ומה יעשו לאחר שיוותרו כליל על הטרור?

לא קשה לנחש, כי זה כבר ארע: יחדשוהו, כמובן, כדי לוותר שוב ושוב תמורת עוד צ'קים...

• • •

זה המצב.

חזרנו לימי פרס העליזים, ואנו רשאים לטמון הראש בחול ולהמשיך לחלום חלומות באספמיה, עד שנתעורר מרעש הטילים.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


גם במגדלי וורסאי
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 0:26) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשהרצפה כבר התמוטטה, החוגגים לא הפסיקו לרקוד.

מה עוד חדש?
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
ע.צופיה (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 2:50) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההתנתקות לא נכשלה וההתכנסות לא נגוזה.
נהפוך הוא.
_new_ הוספת תגובה



מה זה הצליחה - הצליחה זה לא מילה
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 4:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל קאסם - נשיקה, כל פצמ''ר - חיבוק, וכל קאטיושה יוצאת לשוח.

העיקר שדפקנו את נתניהו.
_new_ הוספת תגובה



מה זה הצליחה - הצליחה זה לא מילה
ע.צופיה (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 6:29)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שדופק את נתניהו זה הוא עצמו בסיוע חבריו למפלגה.
אולי לא שמעת,אך אתמול הוא נחקר באזהרה.
_new_ הוספת תגובה



אם כך הוא מתאים להיות ראש ממשלה
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 0:36)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם ברק וגם אולמרט נחקרו באזהרה.

היום זה סטטוס ולא סטיגמה (אם כי נתניהו לא היה יעד החקירה אלא הסוקר כץ).
_new_ הוספת תגובה



אם כך הוא מתאים להיות ראש ממשלה
ע.צופיה (שבת, 02/12/2006 שעה 6:25)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד שנתניהו נחקר זו היתה סטיגמה ,עכשיו זה נהפך לסטטוס.
אתה טועה, נתניהו נחקר האזהרה,זה אומר שהוא הפך ליעד. נכון, זה הסתעפות מחקירת כץ,
_new_ הוספת תגובה



חקירה באזהרה אינה אומרת בהכרח שהוא היעד לחקירה
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 10:45)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלא מתנה עם הנחקר שאם ישקר בעדות הוא ייתבע לדין.
_new_ הוספת תגובה



חקירה באזהרה אינה אומרת בהכרח שהוא היעד לחקירה
ע.צופיה (שבת, 02/12/2006 שעה 13:27)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי הפרסומים בתקשורת הוא בהחלט מטרה לחקירה ולא עדות מסייעת בלבד.
_new_ הוספת תגובה



חקירה באזהרה אינה אומרת בהכרח שהוא היעד לחקירה
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 21:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני שמח שהפעם אתה מסכים עם ''הפרסומים בתקשורת''. כי כל הזמן אתה מזהיר אותנו לא לסמוך עליהם.... זיתים ושאר מעדנים.
_new_ הוספת תגובה



חקירה באזהרה אינה אומרת בהכרח שהוא היעד לחקירה
ע.צופיה (יום שלישי, 05/12/2006 שעה 20:43)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון, כשאני אומר ''לפי פרסומים בתקשורת'' אני מסייג את עצמי.
אך ,כמו שזה נכון לגבי אולמרט ,זה נכון לגבי נתניהו.
_new_ הוספת תגובה



חקירה באזהרה אינה אומרת בהכרח שהוא היעד לחקירה
א. פרקש (יום רביעי, 06/12/2006 שעה 23:33)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרשיות אולמרט נמשכת מזה זמן רב והרבה פרטים דלפו מהחקירות, לכן יש בהן ''בשר''. נצטרך לחכות ולראות איך יתפתחו חקירות נתניהו, בטרם יהיה לך ''בשר'' להשביע תיאבונך.
_new_ הוספת תגובה



אל תדאג, לא ימצאו כלום נגד נתניהו
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 5:20)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה כמובן לא יהווה עילה לזכות אותו על פי הכלל של ''אם אין הוכחות משמע הנחקר השמיד אותן'' (עובד רק במקרה של נחקרים ימניים . . .)
כמו שאומרים, בהצגה הזאת היינו כבר.
_new_ הוספת תגובה



יתכן ולא
עמיש (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 7:36)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל כץ בהחלט נתפס כמי שעשה שמוש לא ראוי במשרתו במשרד החינוך והעביר עבודות לחברה שבניהולו.
הוא התפטר בחפזון לפני כמה חדשים.
_new_ הוספת תגובה



ליכודניק
דוד סיון (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 8:37)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחד שהתפקד לאחרונה לליכוד אמר לי שהליכוד היא המפלגה
הכי מושחתת.
_new_ הוספת תגובה



מעניין
דוד סיון (שבת, 02/12/2006 שעה 9:22)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם גם אתה יכול לדבר בשבחי העליה בסטטוס?
_new_ הוספת תגובה



מעניין
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 10:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא. למה אתה חושב כך?

עשרות פוליטיקאים עמדו לחקירה בעניינים רבים בעשרים השנים האחרונות? מול כמה נסגרו כתבי אשמה? כמה מבינהם הועמדו לדין? ועוד יותר מכך כמה מהם הורשעו?

עכשיו זכור לי רק שני ש''סניקים ששכחתי את שמותיהם שהועמדו לדין והורשעו. יש עוד שניים שמבחינת כבודם אינני רוצה לנקוב בשמם בשבת, עשו דברים 'לא יפים' מחוץ לפוליטיקה (אם כי לגבי אחד אני חושב שהכל סערה בכוס מים).
_new_ הוספת תגובה



רק שאלתי והפעם תשובתך הניחה את דעתי
דוד סיון (שבת, 02/12/2006 שעה 12:02)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ההצלחה של תוכנית ההתנתקות
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 9:13)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא ממש מעשה קסאמים.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 7:44)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התנתקות, מהי? עיר שלמה בהפגזה כל יום ולכם לא איכפת משום דבר.

עוד פעם חזרה לימי הגטו העליזים שבארופה?

אז מה הבעיה, תן להם הכל ותסגור את הדלת אחריך.

הציונות נכשלה עובדה.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
ע.צופיה (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 7:50)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נו, באיזה יום מתחילים חבלי המשיח?
צריך הכנות מיוחדות או שהחמור מגיע בעצמו.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 8:27)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי מה שאתה כותב, אתה חושב שאתה הוא המשיח.

אתה יודע הכל.

קבלו את המשיח צופי

ואצלך ההכנות המיוחדות הם: התכנסות והתקפלות חזרה לגטו מסירת ארץ ישראל לכנענים וטיסה חזרה לארץ מוצאיך ואולי בכל זאת אפשר לנסות באוגנדה. שם עוד לא היינו.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
מהנדס אזרחי (יום שישי, 01/12/2006 שעה 22:59)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה קובע שהמחיר לשלום עם שכיננו ידוע,אולי פעם ולתמיד תאמר ותשרטט בבירור את המחיר בירושלים,לטרון,חברון?עד לאן נצטרך ליסוג לעמדתך? צייר לפנינו את הגבולות שאליהם נצטרך להגיע מפחד האטום האיראניץ
או אולי אתה מניח שבגלל קרבתנו לערבים עימם ''נעשה שלום''הפצצה האיראנית לא תיפול??
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
ע.צופיה (שבת, 02/12/2006 שעה 0:12)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איןו פשרות בירושלים, לטרון היתה שטח הפקר ולכן אינה עומדת על הפרק. הישוב בחברון מיותר ומהווה נטל.
בכדול,כפי שאני כל הזמן אומר,עלינו ליסוג עד ליצירת רצף דמוגרפי יהודי.
אין לזה ולאטום האירני כל קשר.
_new_ הוספת תגובה



''אין פשרות בירושלים''
ישראל בר-ניר (שבת, 02/12/2006 שעה 0:23)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את זה אומרים גם בני דודנו. למי להאמין? למי שאמר ''אם הם רק יעיזו . . . '' או למי שבכל זאת העיז?
_new_ הוספת תגובה



''אין פשרות בירושלים''
ע.צופיה (שבת, 02/12/2006 שעה 6:27)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תאמין למי שאתה רוצה,או למי ש''משרת'' טוב יותר את דעותך.
קטני-אמונה לא חסרים.
_new_ הוספת תגובה



אולי, לשם שינוי, תפסיק פעם להסיק מעצמך על אחרים
ישראל בר-ניר (שבת, 02/12/2006 שעה 8:56)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ותנסה לתת תשובה לעניין. אני לא מאמין למי שהוא בגלל שהוא ''משרת את דעותי'' (מה זה בדיוק ''לשרת דעות''?). אני גם לא ''קטן אמונה''.
אני פשוט לא מאמין למי שאומר לי לא להתרגש מזה שיורקים עלי כי זה בסך הכל גשם --- במושגים שלך, אני לא מאמין שלחטוף מקלחת יומית של קסאמים זו הוכחה להצלחת ההתנתקות. ואגלה לך כאן סוד: אני גם לא מאמין שאתה מאמין בזה. אתה אומר את זה, אבל באנלוגיה לדקרט זה לא יותר מאשר ''אני אומר, משמע אני קיים''. פשוט אין לך ברירה, אם לא תגיד לא ישאר לך כלום.
_new_ הוספת תגובה



אולי, לשם שינוי, תפסיק פעם להסיק מעצמך על אחרים
ע.צופיה (שבת, 02/12/2006 שעה 13:31)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה בהחלט טועה, אני לא אומר או כותב משהו בגלל אילוץ,בטח לא בפורום הזה.
אני מאמין במה שאני כותב . פשוט, אני מכיר מספר לא קטן של אנשים שתמיד מאמינים לצד השני. מי שמנהיג אותם הוא תמיד רמאי,שקרן ואינטרסנט.
בעיני הם תמיד קטני אמונה וחסרי בטחון.
_new_ הוספת תגובה



אולי, לשם שינוי, תפסיק פעם להסיק מעצמך על אחרים
מהנדס אזרחי (יום שני, 04/12/2006 שעה 9:55)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תיקון לבר-ניר

''ואגלה לך כאן סוד: אני גם לא מאמין שאתה מאמין בזה. אתה אומר את זה, אבל באנלוגיה לדקרט זה לא יותר מאשר ''אני שוכב, משמע אני קיים''.

מה שנכון נכון
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 0:38)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין פשרות אין שלום.

(מזה לא משתמע שאם נתפשר על הכל אז כן יהיה שלום).
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
ע.צופיה (שבת, 02/12/2006 שעה 6:28)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שאמרתי לברניר. קטני אמונה לא חסרים,הם רק מתחלפים.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
יובב (שבת, 02/12/2006 שעה 12:41)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני נאלץ לחלוק עליך כאן, ידידי.
שכונותיה הערביות של י''ם, ובראשן אבו דיס, יהוו את בירת מדינת הערבים. ואין צורך להצטער על כך.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
ע.צופיה (שבת, 02/12/2006 שעה 13:33)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אישית,מעולם לא ראיתי את הכפרים ומחנות הפליטים סביב ירושלים כחלק אינטגרלי ממנה אלא כענין מוניציפאלי-בטחוני.
_new_ הוספת תגובה



מוקדש לע. צופיה, עמיש, רמי נוי וחכמולוגים אחרים כאן
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 4:14) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קיראו ותהנו http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3333782,00.h...
_new_ הוספת תגובה



מוקדש לברניר,אייזנמן וחבריהם
ע.צופיה (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 6:32)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם בבני סלע גאוותכם-עלו והצליחו!
_new_ הוספת תגובה



מוקדש לברניר,אייזנמן וחבריהם
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 11:07)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אתה מאשים אותם?

האם הוא התחנך בקיבוץ ברצועה?
_new_ הוספת תגובה



מוקדש לברניר,אייזנמן וחבריהם
ע.צופיה (שבת, 02/12/2006 שעה 13:36)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברניר גא בבני סלע שדפק את המשטרה שפינתה את המנחלים מגוש קטיף. מסקנה -הדופק את דופקיי-ידידי.
ישראל,פרקש,אייזנמן צדק מושקוביץ,חזי וכל יתר החברה ששכתי להזכיר את שמם- זכיתם בבני סלע בחינם- תחגגו!
_new_ הוספת תגובה



מוקדש לברניר,אייזנמן וחבריהם
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 21:21)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני מבין כיצד אתה מנדב לנו את בני סלע. מן הראוי שתמשיך להחזיק אותו צמוד וקרוב לליבך.
_new_ הוספת תגובה



מוקדש לברניר,אייזנמן וחבריהם
ע.צופיה (יום שלישי, 05/12/2006 שעה 20:46)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מנדב??????????????
ברניר בשם הימין חוטף אותו, אני שני לו בשוק.
_new_ הוספת תגובה



החטאת המטרה
Rebecca E (שבת, 02/12/2006 שעה 14:26)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קישור מעורר אנטיגוניזם וככזה, לדעתי, מחטיא את המטרה.

ואם יותר לי להשתמש בטרמינולוגיה של כותבת המאמר: השימוש באימת הציבור מפגיעה בערוותו הוא (כפשוטו, לנוכח סוג הפשע בו מדובר) כדי לחשוף את ערוותם של המשטרה וצה''ל משתמע כשמחה לאיד (בין אם במשמעות הביטוי כפשוטו ובין אם בפרשנות הפרוידיאנית למונח ''איד'').

וכך, שוב ובמו ידינו, ''הצלחנו'' לבדל את עצמנו מהציבור כולו וחמור לא פחות – לעורר בו התנגדות כלפינו... הציבור יכליל את תגובתיו כלפי המשטרה וכלפי בני סלע גם עלינו.

מסתבר שאנחנו מוצלחים מאוד בקריאת והבנת ''המציאות הגיאופוליטית'' ובורים גמורים בקריאת והבנת ה''פסיכולוגיה החברתית''.... אולי רצוי, מכאן ואילך, בבואנו לבקר את מערך ההסברה שלנו כלפי חוץ שנבחן גם את מערך ההסברה שלנו פנימה וכלפי פנים.
_new_ הוספת תגובה



החטאת המטרה
ישראל בר-ניר (שבת, 02/12/2006 שעה 23:21)
בתשובה לRebecca E
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה דבר שכבר מזמן השלמתי אתו. לא פעם אנשים כאן מבינים את דברי בצורה שאיננה עולה בקנה אחד עם כוונותי וקרוב לוודאי שבחלק מהמקרים האשמה היא בי שלא התאמצתי מספיק לגרום לכך שהדברים יהיו ברורים. בחלק לא קטן מהמקרים ה''אי הבנה'' איננה בתום לב אלא במכוון כדי להשמיץ.
במקרה הנוכחי כוונת המאמר שהבאתי היתה להצביע על הפער העצום בין הביצוע ''החלק והמושלם'' של פינוי גוש קטיף ואח''כ עמונה, ומבול הטפיחות העצמיות על השכם שבא בעקבותיו, לבין החרבון של לבנון והפשלה של המשטרה במקרה של האנס. אין ספק שיש במאמר מידה לא קטנה של שמחה לאיד, ולמרות שאני לא מרגיש כך, אני בהחלט יכול להבין ללבו של מי שנפגע בגוש קטיף או בעמונה המאמר מדבר לא רק על המשטרה אלא גם על צה''ל אלא שבגלל סמיכות הזמנים המשטרה תופסת מקום יותר מרכזי.
הפניתי את המאמר לאלה מבין המשתתפים כאן שמאמינים עד היום שפינוי גוש קטיף היה סיפור הצלחה, מתוך תקווה שאולי בכל זאת הם ילמדו פעם מה שהוא.
_new_ הוספת תגובה



החטאת המטרה
Rebecca E (שבת, 02/12/2006 שעה 23:38)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברשותך, אני אחלוק אתך את האשמה באשר למקורה של ''אי ההבנה'' באי הבהירות שבניסוחם של דברים (אשמת הכותב, ובמקרה זה - אני) ואבהיר שבמונח ''קישור'' לא התכוונתי לעצם השימוש שלך ב''לינק'' אלא לקישור שנעשה במאמר עצמו, ''מגוש קטיף לבני סלע''.
הדברים שכתבתי כוונו למאמר זה גופא וכלפי כותבת המאמר (אשר, אגב, לא פעם עושה דווקא עבודה טובה).
אני מתנצלת אם הובן מדברי אחרת.
_new_ הוספת תגובה



מה תתנו?
א' בן עזרא (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 7:35) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באמת,
לאנשי השמאל,
מה תתנו אחרי שתתנו כל מה שאתם מסכימים, והערבים ירצו עוד, תוך איום וביצוע טרור מתמשך?
האין זה תסריט אפשרי, סביר, שעלול להתקיים על אף הכול, לאור הנסיגה המחלטת בדרום ובצפון שלא ביטלה את הטרור אלא דווקא הגבירה אותו?
_new_ הוספת תגובה



אימרה המיוחסת לביסמארק
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 7:37)
בתשובה לא' בן עזרא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קובעת ש''אף אחד איננו מספיק עשיר כדי לקנות שלום בוויתורים''.
_new_ הוספת תגובה



מה תתנו?
ע.צופיה (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 7:53)
בתשובה לא' בן עזרא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסיכון במצב הקיים ,ובטח ובטח במצב שהיווצר אם הצעותך יתקבלו ויוגשמו,גדול בהרבה מהסיכוי להגיע להסכם שלום מבוסס ומקובל על שני הצדדים.
_new_ הוספת תגובה



מה תתנו?
סתם אחד (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 12:12)
בתשובה לא' בן עזרא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנה כך מסתיים הסיפור הראשון, ''בין הגדרות'': ''החייל עבר לידם. הנעליים הרטובות של מינץ לחצו על אצבעותיו. הוא ראה שהטנדר ממשיך בדרכו אל המוסך והוא זכר ששכח בו את המזוודה והרובה. ברק חצה את הערפל. הסמל שתק''. צריך לקרוא את הסיפור (וקשה לקרוא, כי הספר אזל), כדי להבין
_new_ הוספת תגובה



וצריך לגאול את עצמו בכוחותיו הוא...
מהנדס אזרחי (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 22:51) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביום ד' בלכתי אחר מטתו של הגאון ר' מנחם זמבא הי''ד שהובא מפולניה לארץ הקודש, הרהרתי, הראשון והיחידי מהרוגי על קידוש השם בפולין שהוליכו מטתו לארץ הקודש הוא אחד מגדולי התורה, מה אומר לנו זה? מחשבה גוררת מחשבה, הרוגי שש מליון על קידוש השם בדורנו, מה לחשוב על זה? התירוץ, חבלי משיח.
הרבי ר' אלימלך מליזנעסק זצ''ל אמר, התנאים שאמרו שיהיה חבלי משיח זה קודם שבא 'מילך' לעולם, ומשבא 'מילך' לעולם לא יהיו חבלי משיח, הפירוש על זה הוא, כפי שמבואר בספר לשון הזהב (שבת פ' הזורק) חשבו גדולי הדור שיזכו, שבימי ר' מילך יבוא המלך המשיח, ואם היה משיח בא לא היו חבלי משיח, לפי שהגביה את דורו ועשה תיקונים כאלו שלא נצטרך שהתיקון יבוא ע''י חבלי משיח.
ובדורנו שחטאנו בשיטת הציונות שאומרת שעם ישראל הוא עם ככל הגויים, וצריך לגאול את עצמו בכוחותיו הוא, וזה מעין חטא העגל, שאמרו 'כי זה משה האיש אשר העלנו מארץ מצרים' (שמות ל''ב, א), לא משה איש הא לוקים, – רק משה האיש – מנהיג העם, נמצא שהעם הוציא את עצמו ממצרים, והאמת הוא 'אנכי ה' א לוקיך אשר הוצאתיך מארץ מצרים' (שם כ', ב), לא העם הוציא את עצמו אלא ה' הוציאנו, כן גם כן לפני שבעים שנה הכריזה הציונות, לא ה' יוציאנו מהגלות אלא העם בעצמו יגאל את עם ישראל מהגלות, וע''י החטא הזה וכל החטאים ועקירת התורה, הנובעים משורש פורה ראש ולענה זה, ע''י כך לא עלה בידי הצדיקים התיקונים שעשו בכדי למנוע החבלי משיח, ובאו החבלי משיח הנוראים צרות והריגות, בדורנו, אמנם אחרי החבלים והצרות האלו היה צריך משיח לבוא, והעוונות גרמו ובפרט החינוך שנותנים שישים שנה לעם ישראל, שהעם צריך לגאול עצמו בכוחותיו הוא, על ידי השתדלויות אצל האומות, נתמלאו המוחות והלבבות של הרבה מעמנו ואפילו מהמאמינים, שדרך גאולת ישראל הוא ע''י השתדלותנו אצל האומות, ועל זה נתגעגעו, ורצון של הרבה מישראל שמתחשבים בזה בשמים, גרם שנתאחרה גאולת ישראל וביאת המשיח
(הרב בנימין מנדלזון, מכתבים ואגרות).
_new_ הוספת תגובה



תירוצים של מנחם מנדל
עמיש (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 23:26)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במכתביו אל שיינה שיינדל שתחי'.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי