פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לחכם ציון, 11/12/10 21:52)
האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ע.צופיה (יום ראשון, 12/12/2010 שעה 2:37)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זכות השביתה היא זכות שמוקנת,לפי החוק, לכל עובד. בשרותים מסוימים יש הגבלות על השביתה על כל העובדים או על חלק מהם.
לא יעלה על הדעת שבגלל שלילת זכות השביתה ידוכא שכר אותם עובדים לכן הם מפוצים בצורות שונות הבאים לידי ביטוי בתנאי העסקתם.
תבחן את תנאי העסקה של חילים ןשוטרים לעומת מגזרים אחרים.
אם רוצים לשלול בדרך חוק או בהסכם את זכות השביתה מהכבאים יש לזה מחיר והוא צריך להיקבע במו''מ.
דרישה אולטמטיבית של שר האוצר (בעדותו בפני מבקר המדינה)לקיום תנאי זה לשם הבראת ענף הכבאות הופכת אותו כאשם העיקרי לטיפול הכושל בשריפה בכרמל וכאחראי ראשי לכשל בכבאות.
הכבאות היא סוג של תעודת ביטוח.ככל שהסיכונים גדולים כך ה''פרמיה'' עולה. מאחר ובאוצר יש מומחה לפילוסופיה אז זה המצב.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ימני גאה (יום ראשון, 12/12/2010 שעה 14:53)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החוקים שמאפשרים הפקרות בשביתות,
חוקקו בימי שלטון ההסתדרות העליזים בעשרות השנים הראשונות.

זה היה שלטון אשר הכלכלה לא ענינה אותו,
כי תפקידו היה לדאוג להכנסות השכירים.

בגלל ההפקרות שהנהיגה ההיסתדות,
עוכבו התפתחויות כלכליות חשובות.

כאשר שמחה ארליך התמנה לשר האוצר, הוא הכריז הכרזה מהפכנית: ''מעכשיו, להרוויח זה לא בושה...''
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ע.צופיה (יום ראשון, 12/12/2010 שעה 15:01)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זכרונך הקצר שב ועולה שוב.
ההסתדרות אינה קובעת דברים במדינה כבר עשרות בשנים.
אתה חי ב'' חוזרים בזמן''.
ארליך כשר אוצר היה גדול הכשלונות.
במחשבה שניה, אולי השני אחרי ארידור.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ימני גאה (יום ראשון, 12/12/2010 שעה 17:02)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א- אנחנו חיים עדיין לפי החוקים שנקבעו בעידן שלטון ההסתדרות, אם לא אכפת לך...

ב- לא התייחסתי אם ארליך היה טוב או רע כשר אוצר.

הציטוט שלו היה להדגיש שעד תקופתו היתה בושה להרוויח...
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ע.צופיה (יום ראשון, 12/12/2010 שעה 17:50)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה בתכנית '' חוזרים בזמן''.
בוא'נה, 12 בדצמבר 2010 היום!!!
תעבור ל'' חזרה לעתיד''.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ימני גאה (יום ראשון, 12/12/2010 שעה 22:51)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה שוב מתעקש לדבר על ''הזמן''.

כנראה שלא תפסתה על מה אני מדבר.

בקיצור: יש לשים גבול להפקרות של שביתות עובדי ציבור.
במפעל או עסק פרטי, זה סיפור אחר...
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ע.צופיה (יום שני, 13/12/2010 שעה 7:11)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני אף פעם לא תפסתה על מה אתה מדברה.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ימני גאה (יום שני, 13/12/2010 שעה 8:03)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מתפלא...

מעולם לא הצלחתי להסביר לשמאלני, דבר הגיוני פשוט.

בזכות יהודים כמוכה, יש לנו מדינה מעניינת...
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ע.צופיה (יום שני, 13/12/2010 שעה 8:49)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור שלא הצלחתה, גם לא תצליח.
דרושה הרבה כדי להתמודדה רעיוניתה עם שמאלניה.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ימני גאה (יום שני, 13/12/2010 שעה 9:08)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אשמח לדעת מה דעתכה על ההפקרות בבתי-המשפט בישראל.

אין כל אפשרות להתלונן (באופן מעשי ולא תאורטי) על הפקרות של שופט.

הם חסינים בפני כל דבר.

מצפצפים על חוקי המדינה.

הם לשכת הביצוע של קרטל-עורכי-הדין.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 13/12/2010 שעה 12:26)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשופטים אין זכות שביתה . הם באים לעבודה מתי שמתחשק להם . מושכים פסקי דין כמה שהם רוצים . זה במקום שביתה .
עורכי דין הם בכלל עצמאיים . הם עובדים רק תמורת הרבה כסף .
שיטה מצויינת . גם הכבאים רוצים שכר כמו עורכי הדין .
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ימני גאה (יום שני, 13/12/2010 שעה 12:35)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא שאלתי על שופטים ועורכי-דין בהקשר לשביתות.

כשמאלני מוצהר,
אני רוצה להבין את דעתכה על ההפקרות בבתי-המשפט.

על העובדה שהשופטים מכורים לקרטל-עורכי-הדין אשר יש לו יכולת להשפיע על קידומם בדרגות.

שאלתי על דעתכה על ההפקרות של שופטים אשר אין אף גוף שבאמת יכול לפקח ולהעניש על מעשי נבלה שלהם.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ימני גאה (יום שני, 13/12/2010 שעה 14:26)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התגובה הנ''ל נועדה לצופיה...
_new_ הוספת תגובה



שטויות, שקרים
עמיש (יום שני, 13/12/2010 שעה 23:45)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וסיפורי סבתא.
כל מעשי השופטים נעשים בגלוי, לעין השמש, לעיני הציבור ותחת בקורת ציבורית ותקשורתית קפדנית בנוסף לזו של ערכאות שמעליהם.
_new_ הוספת תגובה



אכן, מעשי נבלה של שופטים נעשים בגלוי
ימני גאה (יום שלישי, 14/12/2010 שעה 6:36)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל אין לאף אחד יכולת להעניש אותם.

גם כאשר שופט מקבל שוחד מבנק, הוא חסין, כי אין למי להתלונן עליו.

אין אף גוף שיכול להעניש.

יש נציבות בובה שנקראת '' הנציבות לתלונות על שופטים''.

לפי החוק: אין לה כל סמכות לבדוק תלונה על שופט ששפט בניגוד לחוק...

זו אינה בדיחה... זו האמת !!!
_new_ הוספת תגובה



שטויות ושקרים
עמיש (יום שלישי, 14/12/2010 שעה 10:08)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם שופט עובר עבירה הוא חשוף לאותן סנקציות כמו כל אזרח אחר בין אם זו עבירת תנועה או קבלת שוחד או כל דבר אחר.
כל פסק דין כפוף לערעור ולבקורת של ערכאה שמעליו ויש נציבות לתלונות על שופטים בכל תלונה שאינה פלילית ואינה קשורה לפסקי הדין.
(כגון התנהגות כלפי הצדדים בדיון וכו')
_new_ הוספת תגובה



שטויות ושקרים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 14/12/2010 שעה 17:38)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בלה בלה בלה . . .
מתי נשפט ונענש שופט על קבלת שוחד ?
מתי הוסר מכס המשפט שופט שזקוק ל- 20 שנה לכתיבת פסק-דין ?
מתי נענש שופט שכתב את גזר הדין ופסק הדין בטרם הסתיימו טיעוני הצדדים ?
במה נענש שופט שמתלמדים כתבו את פסקי הדין שלו במקומו ?
מה קרה באותם מיקרים ידועים מעטים שבהם השופט פסק בניגוד לכתוב בספר החוקים ?
כולל בית הדין העליון !

אין שום סנקציות נגד שופטים .
המינוי שלהם הוא עד מלואת להם 70 שנה .
_new_ הוספת תגובה



היו כמה וכמה מקרים
עמיש (יום שלישי, 14/12/2010 שעה 17:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשנים האחרונות שבהם שופטים ושופטות הודחו, נחקרו, נשפטו, נענשו ואבדו את עולמם.
אם תחפש אז בטח תמצא.
איני יודע אם המקרים אותם מנית (החל מהתארכות זמן הפסיקה וכלה בשמוש במתמחים) הם בבחינת עברה מכל סוג שהוא אבל ידוע שיש תחלופה של שופטים שחלקה נובע מלחץ של המערכת לפרישתם.
לגבי המקרה האחרון לא ידוע לי על אף מקרה כזה, אולי תאיר את עינינו?
_new_ הוספת תגובה



שטויות ושקרים
ע.צופיה (יום שלישי, 14/12/2010 שעה 21:49)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נכון.
במשפט שאני הייתי אחד הצדדים בו, השופט התנהג ,מנקודת ראותי, לא בסדר. הוא נטה ברורות לטובת הצד השני.
בסיום המשפט (שנגמר בפשרה שאושרה כפסק דין)רציתי להתלונן עליו, אך עורך דיני שיכנע אותי להימנע מכך.
כעבור זמן מה קראתי בעיתון כי הוא הוזמן לשיחת נזיפה אצל נשיא בית המשפט העליון, ברק, וזמן מה אחר כך קראתי שהוא ''פרש בכבוד''.
כך שתלונות (במקרה זה של אחרים) כן ''עושות את מלאכתן''.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
חכם ציון (יום ראשון, 19/12/2010 שעה 22:23)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא השבת כלל לטענתי.
משכורות הכבאים הן משכורות סבירות ומעל הממוצע במשק. כבאי 3 שנות ותק מרוויח 16 אלף שקל (על 20 ימי עבודה לחודש), ובכל אירוע שריפה וחילוץ מוסיפים לו עוד כמה ג'ובות לכיס. כבאים בותק הזה ומעלה יכולים להגיע ברוטו גם ל-‏25 - 35 אלף שקל.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ע.צופיה (יום שני, 20/12/2010 שעה 2:03)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השבתי לך.
אין קשר בין השכר לזכות הדמוקרטית לשבות.
הרי עובדי חברת החשמל, למשל, הם בעלי שכר גבוה יותר, אז אסור להם לשבות? או הבנקים או אחרים?
הזכות לשבות היא זכות מובנת ביחסי עבודה במדינה דמוקרטית. ויתור חלקי או מלא על זכות זו בא לידי ביטוי בהסכמי העבודה הנוגעים בין היתר גם לשכר.
היעלה על הדעת לא לשלם תוספות שכר ה''מתבקשות''(מתוך המצב במשק) לחיילים?
כיצד ביכולתם להגן על זכויותיהם כאשר אין באפשרותם למחות?
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
חכם ציון (יום שני, 20/12/2010 שעה 18:55)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת ''לא יעלה על הדעת שבגלל שלילת זכות השביתה ידוכא שכר אותם עובדים''.

עניתי לך שאין להם שום סיבה לשבות על שכר, כי גם שכרם הוא למעלה מזה של חיילים. הכבאים לא שבתו אלא הפגינו בעבר בתביעה לרענן את מערך הכבאיות ולרכוש עוד אבל לא הפגינו על שיפור תנאי השכר.

כוחות החירום בישראל הם מנועי שביתה, וישראל עודנה דמוקרטית לעילא ולעילא.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
ע.צופיה (יום שני, 20/12/2010 שעה 20:43)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המורים אף פעם אינם שובתים על שכר אלא על העלאת רמת החינוך בארץ,אך, תמיד זה נגמר בכסף.
גם אחרים למדו את הפטנט.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 20/12/2010 שעה 13:22)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תמורת כמה כסף אתה מוכן להישרף בלי למות , רק לשכב שנה בבית חולים עד שיגדל לך עור חדש ?

לפני כמה שנים הציעו לי להיות מנהל מחלקת הכיבוי בבתי הזיקוק בחיפה בשכר גבוה .

לא תאמין - ויתרתי על ההצעה .
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
חכם ציון (יום שני, 20/12/2010 שעה 18:58)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אף אחד לא מחייב אותך לשרוף את עצמך לדעת, גם אם כבאי אתה. עובדה היא שאסון של כבאים הוא יחסית די נדיר כאשר מספר אירועי החילוץ אליהם הם מוזעקים בחודשיים שווה לכלל מספר הכבאים.
_new_ הוספת תגובה



האבסורד בעניין ''זכות השביתה''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 21/12/2010 שעה 6:29)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבאים נפגעים בעבודה , אך אתה לא שומע על כך . לא תמצא כבאי ותיק שלא נכווה .
זה לא קורה בעבודות משרד , או הוראה , אפילו במשטרה זה נדיר ביותר .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי