פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מספר הערות
דוד סיון (יום ראשון, 05/08/2012 שעה 19:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. הבעיה איננה 'נצח החיים הפוליטיים' של מי מדמויות הפוליטיות, אלא אורך החיים הלאומי.
בהקשר הזה קיימת אפשרות שהימים שאחרי יהיו רבים ורוויי דם ולכן בעלי השפעה רבה על אורך החיים הלאומי ואופי קיומה של מדינת ישראל.

2. נראה לי שכבר היום ישנם מתקנים שהועברו לביצורים בלתי חדירים.
_new_ הוספת תגובה



מספר הערות
ע.צופיה (יום ראשון, 05/08/2012 שעה 20:46)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1.''היום שאחרי'' יושפע מאוד מתוצאות המבצע הצבאי.
הצלחה רבתי, לטעמי, תסיים את ''היום שאחרי'' מהר ובמחיר נמוך.
הצלחה פחותה תביא לתגובה נרחבת יותר.
אני איני מאמין שבני בריתה של איראן הנמצאים על גבולותנו ''יתאבדו למענה.נפילת משטר אסד בסוריה תמנע התקפה קרקעית רצינית..
בידי האיראנים אמצעים רבים להציק לנו ולגרום לנו אבידות, אך כאשר תהיה בידם פצצה הם יוכלו לעשות בדיוק אותו דבר אבל בחיפוי של פצצה. ויחי ההבדל הקטן.
2. לא ידוע לי.
_new_ הוספת תגובה



מספר הערות
דוד סיון (יום שני, 06/08/2012 שעה 6:03)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. לטעמי אתה ממעיט בחשיבות היום שאחרי.

2. הרי כתבת: ''אך כנראה שהמועד החשוב באמת הוא המועד שבו נוקב שר הביטחון. זהו היום שבו האיראנים ישלימו את העברת המתקנים הגרעיניים לביצורים תת-קרקעיים, כנראה, בלתי חדירים. אחרי מועד זה רוב הויכוח יהיה תיאורטי בלבד''.

המשמעות היא שכבר יש מתקנים בביצורים תת-קרקעיים.
_new_ הוספת תגובה



מספר הערות
ע.צופיה (יום שני, 06/08/2012 שעה 7:45)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידוע שהאיראנים בונים מבנה תת קרקעי גדול מתחת להר מסוים. כוונתי הייתה: כאשר ישלימו את הביצור ויעבירו לשם את המתקנים.
איני יודע באיזה שלב ביצועי זה נמצא.
איני יכול להמעיט או להאדיר את היום שאחרי כי הוא תעלומה לכול. אני מעריך שתוצאות הפעולה יקבעו את מהותו של היום שאחרי. אל תשכח שניתן לבצע יותר מתקיפה אחת.
_new_ הוספת תגובה



מספר הערות
דוד סיון (יום שני, 06/08/2012 שעה 9:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדרך כלל עמדה בעניינים בהם עוסק המאמר שלך מבוססת על ידע והערכות לגבי התוצאות. למעשה כתבת שלדעתך יש תקופה בתוכה ישראל צריכה לתקוף. לא?

אם כן, למיטב הבנתי, ביססת את העמדה הזאת על הערכות לגבי תוצאות התקיפה, בלי למעשה להתייחס למה שיקרה בימים שאחרי. על זה מבוססת הערכתי שאתה ממעיט בחשיבות היום שאחרי.

אם מצד שני מדובר בתעלומה לכל זה ודאי נכון גם לגבי תוצאות התקיפה ללא היום שאחרי. לא?
_new_ הוספת תגובה



מספר הערות
ע.צופיה (יום שני, 06/08/2012 שעה 10:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הידע שלי מקורו בתקשורת שגם הידע שלה מפוקפק מאוד. לכן המאמר הוא הערכה וניתוח אישי של הצפוי בזירה זו.
אני מעריך, לפי הרשום לעיל מתי צפויה התקפה ישראלית ,אם בכלל.
אין לי הערכות על תוצאןת התקיפה. יש לי הערכות מה יהיה ב''יום שאחרי'' לפי תוצאות התקיפה.
איני ממעיט או מאדיר. אני נותן הערכה אישית ,היא עשויה להראות בעיני המתבונן בכל צורה שהיא.
_new_ הוספת תגובה



מספר הערות
בצלאל פאר (יום שישי, 10/08/2012 שעה 10:43)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תוצאות התקיפה הן השמדת מתקני הגרעין האיראני - השמדה. ההנחה שלי היא שאם פצצה ישראלית יכולה להגיע לכל אחד מיעדי התקיפה, סביר שתוכל להגיע גם פצצה שנייה. מכאן, שאם הפצצה הראושנה (המשמעות של מטס התקיפה הראשון על אותו היעד) לא ישיג את כל ההישגים הנדרשים, תוכל ישראל לשפר את הנזקים ע''י שליחת מטס שני לאתר. הכרזת ''השמדנו'' תהיה תנאי להפסקת התקיפה על אותה מטרה. ההנחה שלי היא שישראל לא תוגבל בזמן הנדרש לה לתקיפות.
_new_ הוספת תגובה



מספר הערות
ע.צופיה (יום שישי, 10/08/2012 שעה 13:44)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עקרונית אני מסכים איתך. אך הפצצה פעם שנייה תהיה קשה ומסוכנת יותר. אין הרבה אופציות לתכנון.
_new_ הוספת תגובה



מספר הערות
בצלאל פאר (יום שישי, 10/08/2012 שעה 14:18)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זהו, שהסיכון הוא זעיר יחסית. חיל האויר האיראני וחיל האויר של משמרות המהפיכה הם חילות אויר די רגרסיביים. מטוסים ישנים, תחזוקה בינונית, ביצועים נחותים.

כך גם פריסת ההגנה האוירית. איראן היא ענקית, מספר הסוללות קטן יחסית. מספיק לפגוע במספר קטן של סוללות טילים, ולחרר את הנתיבים מאיומם. הסטת סוללות ממקום למקום תאפשר לפגוע גם בסוללות הנוספות שישנו את מיקומן. אבל באותה מידה הן יפתחו מרחבי טיסה אחרים למטוסי חיל האויר.

המבצע יהיה מורכב ומסובך, אבל לא בגלל האיום האיראני, אלא בעיקר בגלל אורך נתיבי הטיסה והצורך לתדלד באויר או לנחות בש''ת שלא בישראל כדי לתדלק (ואז מקצרים את סבבי התקיפה).

אם מדברים על 10 מטרות חיוניות לתקיפה, אז בהחלט מדובר בקובץ מטרות שסביר להשמיד בסבבי תקיפות במשך יומיים-שלושה. יום-יומיים להשמדה ויום נוסף לוידוא הריסה.

בואתה הזדמנות אפשר להפיל כמה פצצות על ביתו של המנהיג, הנשיא ועוד כמה סימלי מהפיכה, כדי לעורר את האיראנים לצאת לרחובות ולהפיל את המשטר.
_new_ הוספת תגובה



מספר הערות
חוק שימור האלרגיה (שבת, 18/08/2012 שעה 23:36)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם ישראל תתקוף באיראן, תקיפה שניה תהיה קצת יותר מסוכנת. אבל קצת. חיל האויר הישראלי מסוגל להתמודד עם האיום של חיל האויר האיראני. ישראל הרבה יותר מתקדמת מאיראן בהגנה פאסיבית ואקטיבית של מטוסים.

להערכתי מטח הפתיחה שתנחית ישראל על מוקדי כוח באיראן תרסק את חיל האויר וההגנה האוירית האיראנית ותרסק כמעט באופן מושלם את אתרי הגרעין. סביר שיראל תצטרך לקיים עוד כמה ימי קרב בהן היא תצטרך לוודא השמדה מלאה של אתרי גרעין ולפגוע עוד בכל מה שיכול לאיים על מטוסינו.

לדעתי אנשים יופתעו בסוף האופרציה עד כמה ''קלה'' היתה המשימה למרות שהעוסקים במאלכה יזיעו קצת. חוץ מזה כולם יופתעו עד כמה ישראל חזקה בעוצמתה הצבאית.

גם חזבאללה יספוג אבדות כבדות כי הפעם ישראל תתנהל אחרת מאשר ב-‏2005. היא תחפש הכרעה כמה שיותר מהירה, על חשבון עוצמת האש שתומטר על יעדי חזבאללה ויעדים לבנונים בכלל.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי