פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
על שטניות וטפשות ימנית ושמאלנית
אורי מילשטיין (שבת, 14/12/2002 שעה 8:08) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סטלין היה שטן שמאלני, היטלר היה שטן ימני ורוב תומכיהם היו ימנים ושמאלנים טפשים.

מסקנה: שטניות וטפשות מצויים גם בימין וגם בשמאל. מטעם זה לימנים ולשמאלנים שבפורום זה יש נימוקים טובים זה נגד זה והדיון אינו יכול להתקדם לתובנות על הסימטריה שבין שטניות וטפשות.
_new_ הוספת תגובה



מילשטיין: הטפשות מאפשרת את השטניות, והסימביוזה
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/12/2002 שעה 8:58)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של שניהם גוררת את הנחשלות. זאת בכך שהן הטפשות התמימה והן השטניות הנבנית ממנה פוגעות באנשים ובמגמות המזניקים את החברה. מכיוון שבישראל גברו הצמד-חמד שטניות-טפשות, נחשלותנו מעמיקה כיום.
_new_ הוספת תגובה



מפלס הטפשות בישראל המוסווה כערמומיות זריזה
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/12/2002 שעה 9:10)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עלה בעקבות שטיפת המוח שעובר העם הישראלי, עם העמקת מגמות השטניות, המניפולציה והבזיזה. הסימביוזה שטניות-טפשות גוררת את כולנו לנחשלות ואסון.
_new_ הוספת תגובה



הבולשביזם הציוני הוא מקור השטניות בישראל
אורי מילשטיין (שבת, 14/12/2002 שעה 9:37)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בראשית היתה בישראל השטניות המיובאת מרוסיה ומברית המועצות בתחילת המאה העשרים בלבוש של השקפת עולם בולשביסטית: המפלגה מעל הכל, ומנהיג המפלגה - אל עליון.

לפי הבולשביזם, יש אישור למפלגה להתנהג באופן שטני כלפי כל מי שמאיים עליה. כך נוצרה התרבות של ''בלי חרות (ימין) ובלי מק''י (שמאל)'' שהדייה הנלעגים נשמעים גם בפי יפי הנפש בפורום זה.

ראה לדוגמא את תגובותיו של זה המכנה את עצמו ''מי שזוכר''. ונשאלת השאלה: מה הוא זוכר? השערתי: את הבולשביזם הציוני ששטופי מוחו אינם מסוגלים להיפטר ממנו וגם אינם מעוניינים. טוב להם במיטה החמה של הדוגמות הבולשביקיות והמניפולציות הקומוניסטיות!
_new_ הוספת תגובה



אם זה באמת מטריד אותך אז אני בדרך כלל זוכר
מי שזוכר (שבת, 14/12/2002 שעה 22:24)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שטויות וזוטות ודברים טפלים.
_new_ הוספת תגובה



החשיבה הבולשבקית
יעקב (יום שני, 16/12/2002 שעה 0:24)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אורי נכבדי
מסכים עם כל מילה

מוסיף את דעתי ומרחיב,החשיבה הבולשבקית הייתה קימת הרבה לפני ברית המועצות
מה שאתה קורא החשיבה הבולשבקית היתה קיימת גם בגרמניה הנאצית
החשיבה הבולשביקית הייתה קיממת גם לפני מרקס ואנגל

מקורותיה הראשונים של ''החשיבה הבולשביקית'' הם ההלניזים ומשם לברית החדשה

למען הסר ספק אינני מקבל את הנצרות כאחותה הצעירה של היהדות
הנצרות היא התפתחות של ההלניזים שמצא קרקע פוריה
בארץ ישראל, לפני חורבן הבית השני.

ידידי הנכבד אם השטניות הבולשביקית יובאה בתחילת המאה הקודמת עם תחילת ההתישבות, הרי זאת סגירת מעגל.ואין חשיבות אם זה היה מברית המועצות.אם לא נדע לפרוץ את החשיבה הבולשביקית...
_new_ הוספת תגובה



ירחם השם
מי שזוכר (יום שלישי, 17/12/2002 שעה 8:50)
בתשובה ליעקב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זותומרת שהחשיבה הבולשביקית היתה קיימת עוד לפני הבולשביזם?
ושבעצם הבולשביזם הוא תוצאה של ההלניזם והשטניזם של האורגניסמוס האנטשמיטיסטי הנצחי,
סיטרא אחרא וליליות + אסמולנים אבוגדנים.
אנחנו אבודים...
_new_ הוספת תגובה



תגובה למי שאינו זוכר
יעקב (יום שלישי, 17/12/2002 שעה 21:44)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא זכור לי שהזכרתי את רוב המושגים שחזרת עליהם
תועיל בטבך לא לכרוך אותי איתם ולבנות עליהם תזות

בבית הכנסת אני שומע מספיק שטויות על סיטרא אחרא
ולילית
ועל כך נאמר ''וביתי בית תפילה יקרא לכל העמים'' גם
לבולשביקים בני עמנו

התזה שבנית היא מיטב ההגיון הבולשביקי
_new_ הוספת תגובה



איתור ושקלול השטניות
אורי מילשטיין (שבת, 14/12/2002 שעה 9:25)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מיכאל,

''שטניות'' היא הרצון הטבוע בכל אדם להשמיד איומים. טפשות היא כשל נפוץ לאתר את האיום ולשקלל אותם כהלכה. החברה הישראלית איננה שטנית במיוחד ביסודה, אך היא טפשה באופן יוצא דופן בחוסר יכולתה לאתר ולשקלל איומים. בגלל כשל זה היא נוטה אל השטניות. ראה לענין זה שתי תשובותי לדוד פלד באשכול מאמרי ''דת הצבא''
_new_ הוספת תגובה



למילשטיין: השטניות - עוות דיספונקציונאלי של השנאה
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/12/2002 שעה 9:59)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השנאה היא המוכוונת לסילוק המכשול הפוגע וגיוס האמצעים לכך. זאת בעוד השטניות, ממש כאובססיה אך גם כהיפוכה, מכבירה אמצעים והינה עודפית בפגיעה דווקא בגורמים המסייעים לקיומך, ופועלת בכך ליצור אויבים מדומים ולהסיח דעת העם והאדם מאויבים אמיתיים.

לכן, השטניות משמשת את אויבי העם הפנימיים, משעבדיו ומלסתמיו. זאת בעוד השנאה קרת הרוח והיעילה, המתאימה במדוייק אמצעים למטרות - זו מסולקת ומוחלפת בשטניות או באובססיה כלפי מטרות מדומות, מה שכיניתי ברשימה כאן: כשל הבד האדום.
_new_ הוספת תגובה



במינונים גבוהים השנאה מתאיינת ומוחלפת בשטניות
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/12/2002 שעה 10:21)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהינה דפוס לא יעיל כלפי אויבים ואיומים אמיתיים.
לכן, השטניות הינה מעין גידול סרטני של השנאה (או של השנאה במינון עודף) גידול סרטני המופנה כלפי פנים ולא כלפי חוץ, ופוגע בגוף עצמו.

ראה כדוגמא את סטלין שחיסל לא רק כ- 20 מליון רוסים, אלא את המיטב שברוסים, את אותם בעלי נטיות אינדיוידואליסטיות ויוצרות, ובכך פגע אנושות במאגר הגינטי של עמו, דבר שנותן את רישומו רק בדור השלישי, וזאת אנו רואים ברוסיה המתדרדרת כיום.
_new_ הוספת תגובה



אשר לגרמניה הנאצית, השטניזם האנטישמי הנאצי אף
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/12/2002 שעה 10:38)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא דפוס שחיבל בראש וראשונה בגרמניה עצמה, שכן טובי הפיזיקאים, המתימטיקאים ואנשי המדע שהיו יהודים, נטשו אותה, דבר הנותן את רישומו ברמת המדעים בגרמניה עד ימינו אלה.

אירוני מאד הדבר, כפי שאמרתי לידידים גרמנים, שמדיניותה האנטישמית של גרמניה היא שפגעה ביכולתה להגיע לדרגת כוח-על, שכן בגרמניה נמצאו בשנות ה- 30 פיזיקאי הגרעין הטובים בעולם - יהודים כולם (פרט לשרדינגר) שהצטרפו לתוכנית מנהטן האמריקנית.
_new_ הוספת תגובה



שטניות ושנאה
אורי מילשטיין (שבת, 14/12/2002 שעה 16:19)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין בהכרח מתאם חיובי בין שטניות לשנאה. הרבה פעמים אין בשטניות שנאה כלל. שהרי השטן שהוא מודל השטניות אינו שונא את איוב או את ד''ר פאוסטוס אלא משתעשע בהם ורואה בתופעת איוב לפחות איום על יסוד השטניות בעולם. סטלין לא בהכרח שנא יהודים והרי אשתו היתה יהודיה, אלא פחד מעוצמתם. מכאן מושג האיום מדויק יותר ממאפיין השנאה.
_new_ הוספת תגובה



אורי: הוא אשר כתבתי: איון השנאה במעבר לשטניות
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/12/2002 שעה 20:15)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מי היתה אשתו היהודיה של סטאלין?
מי שזוכר (שבת, 14/12/2002 שעה 22:27)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



השאלה המשמעותית היא אם אחת (או יותר) מנשותיו של
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 3:15)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנרי ה- 8 היתה יהודיה או עשוייה להחשף ככזאת.
_new_ הוספת תגובה



או לחילופין כמובן מי היתה האלמנה העליזה בדירה ממול
מי שזוכר (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 10:45)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שנשאה 8 פעמים
and everyone was a Henry...
_new_ הוספת תגובה



אורי, הנאציזם הוא סוציאליסטי מבסיסו
יודע דבר (שבת, 14/12/2002 שעה 13:29)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם לפי כותרתו וגם לפי התנהגותו. משום מה הוא נחשב לימין טיפוסי, אולי משום שאת המהפיכה הסוציאליסטית חברתית הוא רצע לבצע רק בתוך 'גזעו' שלו, ולחסל את יתר ה'גזעים'.

המטרות הן דומות אבל הדך שונה.
_new_ הוספת תגובה



בשנות ה- 20 ה-‏30 ומאוחר יותר ''התענינו'' בגזענות גם
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/12/2002 שעה 13:46)
בתשובה ליודע דבר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדינות סקנדינבייה הסוציאליסטיות, וכן ננקטו שם אמצעים להשבחת אוכלוסייה, כגון עיקור מפגרים.
_new_ הוספת תגובה



יסודו של הנאציזם
אורי מילשטיין (שבת, 14/12/2002 שעה 16:25)
בתשובה ליודע דבר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המפלגה הנאצית היתה מפלגה סוציליסטית לאומית. לאומיות=ימין. סוציאליזם=שמאל. ההיסטוריה מלמדת כי הימין אצל היטלר גבר על השמאל. יסוד מכריע בנאציות היתה אנטי-מרכסיזם ואנטי-בולשביזם דהיינו אנטי-שמאל.
_new_ הוספת תגובה



''בולשביזם'' = ''שמאל''?
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 3:32)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה קביעה סתמית שאין לה כל שחר.
_new_ הוספת תגובה



על סוציאליזם לאומי
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 4:57)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מיפלגתו של היטלר היתה מיפלגה סוציאליסטית לכל דבר. זה היה גידול פרא עם המון תופעות שליליות, אבל זה עדיין לא משנה את העובדה הבסיסית שהמיפלגה היתה סוציאליסטית ולא רק בשם. היה הרבה מן המשותף בין הגירסא הגרמנית של הסוציאליזם, לבין זאת שהשתלטה על רוסיה.
במילחמת העולם השנייה, או כפי שהוא נקראת בפי הרוסים ''המילחמה הפטריוטית הגדולה'', האוייב בו הרוסים נילחמו היה ''''פאשיזם''. הם לא נילחמו נגד ה''נאציזם'', ובאף אחד מהפירסומים, לא בתקופת המילחמה ולא אחריה, הם לא דיברו נגד ה''נאציזם''. האוייב היה תמיד ה''פאשיזם''.
לפני קצת יותר מ 30 שנה, בעת שהמילחמה הקרה היתה בשיאה, שהיתי בגרמניה. כשהייתי בברלין הצטרפתי לסיור מאורגן בצד המיזרחי (זה היה זמן קצר אחרי הקמת החומה). היתה לנו מדריכה מקומית שידעה טוב מאוד את מלאכתה. המילה ''נאצים'' או ''נאציזם'' לא הוזכרה אפילו פעם אחת בכל מהלך הסיור. דובר אך ורק על ''המישטר הפאשיסטי'' לא יוחסו כל פשעי העבר, או על ''פאשיסטים''.
המרכיב הסוציאליסטי בכינוי National Socialism, ממנו נגזר השם נאצי, לא היה סתם מילה.
_new_ הוספת תגובה



אבל גם המרכיב הלאומי בנאציזם לא היה סתם מלה!
אורי מילשטיין (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 6:23)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במשקל הכולל המרכיב הלאומי איין את המרכיב הסוציאליסטי.
_new_ הוספת תגובה



אורי, לאומיות אינה בהכרח ''ימניות''
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 10:39)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טיטו ביוגוסלביה היה דוגמא מצויינת של שילטון סוציאליסטי לאומי.
_new_ הוספת תגובה



ישראל, תלוי איך אתה מגדיר ימין ושמאל!
אורי מילשטיין (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 16:12)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה מקבל את ההגדרה שימין מאתר את האויב בחוץ ושמאל מאתר את האויב בבית, הרי לאומיות היא ימנית בהכרח.
_new_ הוספת תגובה



לאומיות, אבל בהחלט לא לאומנות, שהיא יכולה להיות
אברהמי (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 23:59)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם בימין וגם בשמאל באותה מידה. שבשם הלאומנות יכול השמאל לנקוט צעדי טיהור ושמד בתוך חברתו המדינית.
_new_ הוספת תגובה



לא כל מי שלובש אדרת שמאלית ומשתמש ברטוריקה
אורי מילשטיין (יום שני, 16/12/2002 שעה 8:04)
בתשובה לאברהמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמאלית הוא שמאלן.
_new_ הוספת תגובה



אורי, לפי קביעתך טיטו היה
ישראל בר-ניר (יום שני, 16/12/2002 שעה 3:36)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ימני, כי הוא בהחלט איתר את האוייב (האימפריאליזם הסובייטי) מבחוץ.
זה נראה לך הגיוני?
_new_ הוספת תגובה



לא רק טיטו היה ימני גם סטלין היה ימני=לאומני
אורי מילשטיין (יום שני, 16/12/2002 שעה 8:11)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמנם סטלין היה גם שמש העמים לשמאל שמחוץ לברית המועצות לרבות לשמאל של היישוב היהודי ושל מדינת ישראל. ההתיחסות לסטלין כאל עמוד האש של השמאל, מבססת את התזה של מאמר היסוד של אשכול זה, שהשמאל הוא טיפש. לשם כך לא צריך להגיע עד הסכם אוסלו. טפשותו של השמאל איננה בתחום האינטרסים האישיים של השמאלנים (על כך כבר עמד דוסטויבסקי) ואיננה בתחום המניפולציות הפוליטיות ואחרות. היא מתמקדת בתחום של הבנת המציאות הפוליטית הפנימית והבינלאומית.
_new_ הוספת תגובה



אורי, שמאל זה ימין?
אבנר בן בסט (שבת, 14/12/2002 שעה 19:23)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שעניין שהבולשביזם הביאו הרבה רעה ונזק לכולם, אבל את עיקר הנזק והקטל הם עשו בתוך ביתם, אצלם, בחיסולי אנשי מפלגה, מתנגדים מבית, גולאגים וכו'.

ואילו הנאציונל סוציאליסטים ואסור להשמיט את הסוציאליזם משמם, מראים שאל אף שהנאציזם נתפס כתופעה ימנית, היא למעשה וירוס שמאלני - כמו היטלר, מילר, מוסוליני שהיו בשמאל הקיצוני ושם ספגו את הארס וההרס והביאו אותו להמוני ימנים ועמך בכלל. ונאציזם הזה הביא את הרעה על כולם, אבל יותר על זולתם, על ה''אחר''.
_new_ הוספת תגובה



הוא אשר אמרתי: לפי הימין האיום הוא חיצוני ולפי
אורי מילשטיין (שבת, 14/12/2002 שעה 22:23)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השמאל האיום הוא פנימי. לכן אנשי הימין מנסים לנטרל ולפגוע באויב החיצוני ואנשי השמאל מנסים לנטרל ולפגוע באיום הפנימי.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי