פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לרמי נוידרפר, 04/05/04 6:38)
המחבלים והשמאל - שותפים לדרך
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 04/05/2004 שעה 22:22)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מבין בדיוק את ההיגיון שלך: האם מדינת ישראל צריכה לברר מה רוצים הפלשתינאים ואז לעשות את ההיפך באופן אוטומטי? זה אינפנטילי. אני מניח שהפלשתינאים לא רוצים שנפגיז את המוקטעה. האם בשל הסיבה הזו עלינו להפוך אותה ללאפה מחר בבוקר?

ואם זה כך - למה אתה ושכמותך מנסים לגרום לנו להגיע להסכם עם הפלשתינאים? אתה הרי הטפת ליציאה בהסכם, כלומר למהלך שגם הפלשתינאים ירצו. עכשיו - אם הם רוצים שלא נצא - עלינו לצאת דווקא בשל כך?

אחרי כל זה, אם חשוב לך בכל זאת, מסיבותיך שלך, לקרוא התבטאויות פלשתינאיות בעד ההתנתקות, אתה מוזמן לעיין ב-http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2897545,00.h... . אחסוך לך את הקריאה ואומר מייד שנכתב שם: אבו עלא אמר כי ''אנו תומכים בתוכנית ההתנתקות כחלק מתוכנית מדינית ותוכנית נסיגה מלאה מהשטחים''.
_new_ הוספת תגובה



למה להרחיק עד ynet?
נסים ישעיהו (יום שלישי, 04/05/2004 שעה 23:05)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בס''ד.
מה רע בדברים המובאים כאן? תגובה 45848
_new_ הוספת תגובה



המחבלים ןהימין
רמי נוידרפר (יום רביעי, 05/05/2004 שעה 0:46)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשוב לי להראות שהקיצונים בשני הצדדים שהן מיעוט פנאטי המצליח לכפות דעתו על הרוב מןנעים הסדר
_new_ הוספת תגובה



המחבלים והימין
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 05/05/2004 שעה 2:01)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך בדיוק אתה מראה את זה? הפעם לא עמד על הפרק שום הסדר. מתפקדי הליכוד התבקשו לבחור בין הישארות בעזה ללא הסדר לבין יציאה מעזה ללא הסדר.

בעצם - גם מחבלי החמאס אינם אלה שמונעים את ההסדר, משום שאין שום גורם ברשות הפלשתינאית המעוניין בהסדר שבו ישראל אינה מתחסלת.
_new_ הוספת תגובה



היום יתקיים מפגש
רמי נוידרפר (יום רביעי, 05/05/2004 שעה 6:52)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רב משתתפים בין ישראלים ופלתינים, ביריחו.
עקרונותיו:
חזרת ישראל לגבולות 67 תוך חילופי שטחים של גושי ההתנחלויות
ויתור מוחלט על זכות השיבה.
שלום סופי וסיום הסכסוך.
רוב הישראלים תומכים בהסדר כזה.
רוב הפלשתינים תומכים בהסדר כזה.

הקיצונים בשני הצדדים והחשדנות הדדית ימנעו את הגשמתו

התחושה ש''אחרי שהקרבנו כל כך הרבה'' נקבל רק את זה, והנטייה המזרח תיכונית שךא לצאת פריירים, תמנע את הגשמתו.
_new_ הוספת תגובה



היום יתקיים מפגש
לוי (יום רביעי, 05/05/2004 שעה 7:27)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לשים לב שהפתרון המוצע הוא טרספר ליהודים בלבד כאשר הפלשתינאים לא נותנים בתמורה כלום פרט להבטחות . לעיתים די קרובות הבטחות לא מקוימות במזרח התיכון .כגן מלחמת ששת הימים ויום כיפור .
_new_ הוספת תגובה



איזו הבטחה לא מלאו ביום כיפור?
מושה (יום רביעי, 05/05/2004 שעה 11:20)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



איזו הבטחה לא מלאו ביום כיפור?
לוי (יום רביעי, 05/05/2004 שעה 22:33)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסכם הפסקת אש
_new_ הוספת תגובה



טרנספר הוא פינוי אוכלוסייה בעל כורחה על ידי
רמי נוידרפר (יום רביעי, 05/05/2004 שעה 19:19)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדינה כובשת.
פינוי על פי חוק של התנחלויות המנוגדות לחוק הבינלאומי על ידי המדינה שיזמה אותן אינו טרנספר
_new_ הוספת תגובה



טרנספר הוא מה?
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 05/05/2004 שעה 21:36)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איזה התנחלויות מנוגדות לחוק הבינלאומי?

מה שהופך את זה, לשיטתך, מטרנספר ללא-טרנספר הוא שההתנחלויות מנוגדות לחוק, לדעתך, או מכך שאם הן יפונו, זה יהיה בהתאם לחוק מדינה?

אגב, היכן יש הגדרה פורמלית של ''טרנספר'' במנותק מהאמונות שלך? מילון ההווה מגדיר טרנספר כך: העברה של כסף או סחורות או אנשים ממקום אחד למקום אחר.
_new_ הוספת תגובה



מה לעשות והוא שוב צודק?
עמuשuגע (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 0:07)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה אתה בכלל משווה בין הפלסטינים לישראל? הרי ישראל פתחה במלחמת כיבוש וחמסה את אדמות הפלסטינים. אין כאן בכלל שאלה של מי מנוגד לחוק. זה ברור שהכובשים מנוגדים לחוק.
_new_ הוספת תגובה



מה לעשות והוא שוב צודק?
לוי (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 7:11)
בתשובה לעמuשuגע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מכיוון שהקמת מדינת ישראל יסודה בחטא , התיקון המתבקש הוא פרוק מסודר שלה . אהרון ברק הוא משפטן מבריק ומתאים למנות אותו כמפרק . הוא יוכל להעזר , תמורת שכר סימלי של כמה מלירדי שקלים , במשרד כהן-ברק-זמיר לבצוע הפעילויות הטכניות .
_new_ הוספת תגובה



ציניות שלא במקומה
רמי נוידרפר (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 18:41)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדינת ישראל לא נולדה בחטא אלא נולדה על פי החוק והמשפט הבינלאומי. רק בהיותה בת 19 החלה להתפרע בהתנחלויות בלתי חוקיות בשטחים כבושים
_new_ הוספת תגובה



לרגע נחרדתי....
עמuשuגע (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 18:53)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טוב שלא אמרת שהיא נולדה לרגל זכויות היסטוריות ושאר קישקושים מסוג זה .... תודה לאל.
אנחנו צריכים להפוך את החוק והמשפט הבינלאומי לחוק מדינה שלנו, ויפה שעה אחת קודם כל.
_new_ הוספת תגובה



מאמר שמפנה להגדרת טרנספר
אורי דרור (יום שני, 04/07/2005 שעה 18:24)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש הגדרה אובייקטיבית באמנת רומא שמהווה את הבסיס למשפט הפלילי הבינ''ל, ולבית המשפט הבינ''ל (ICC). ההגדרה מופיעה בס' 7.1 ו7.2 ד'.
מצורף קישור:
_new_ הוספת תגובה



מאמר שמפנה להגדרת טרנספר
יובל רבינוביץ (יום שני, 04/07/2005 שעה 20:45)
בתשובה לאורי דרור
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבל רק שהקישור שאתה נותן אינו מפנה לאמנת רומא אלא למאמר פוליטרוקי מגוייס, שגם הוא לא כולל קישור לאמנת רומא. את הטענות על חוקיות ההתנחלויות כבר לעסנו לתיאבון בדיון דיון 318 . אמנת רומא האמיתית נמצאת בכתובת http://www.un.org/law/icc/statute/romefra.htm

מובן שממאמר כמו שפורסם ב„הארץ” אינני מצפה שיאמר את האמת, ובכלל זה דברים פעוטים: ישראל לא אישררה את אמנת רומא, ארה''ב לא אישררה את אמנת רומא (לדעתי, על פי אמנת רומא, טקסס היא שטח שיושב שלא כחוק בעוד שיש''ע כן). שתי המדינות גם הודיעו שאין בכוונתן להכיר גם בעתיד בבית הדין הפלילי הבינלאומי שהוקם על פי אמנת רומא.

האמנה אושררה על ידי כל מני מדינות שבהן זכויות האדם הן מקודשות, כמו סוריה וסעודיה. נכון שגם על ידי מכסיקו, שממנה נכבשה טקסס.

התזה של כותבת המאמר היא שהיות שהימצאות היהודים ברצועת עזה אינה חוקית מלכתחילה, גירושם משם אינו מהווה טרנספר.

אבל הנחת היסוד של אי חוקיות הנוכחות היהודית בעזה אינה מבוססת על שום דבר הכתוב באמנת רומא. סתם חלק מהמיתולוגיה השמאלנית הכללית.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי