פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לצדק, 15/11/05 12:53)
אז תענו לי על זה
עמיש (יום שלישי, 15/11/2005 שעה 13:05)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על אילו עובדות שקריות אתה מדבר?
_new_ הוספת תגובה



אז תענו לי על זה
צדק (יום שלישי, 15/11/2005 שעה 13:15)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל הקונספירטורים השמאלנים התעלמו מהעובדות, כדרכם בטומאה.
כי השמאלני איננו יודע מה עושים עם עובדות,
הן תמיד הפריעו לו בעולם השקר שיצר לעצמו.
_new_ הוספת תגובה



אטרח לענות לך
עמיש (יום שלישי, 15/11/2005 שעה 13:34)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מספר השקרים והעובדות שאינן מסתדרות הוא גדול מאד,
זמן הנסיעה הוא רק אחד מהם.

1. רבין פונה בריכבו כאשר ליד ריכבו חנה אמבולנס !!

מה פסול אתה מוצא בעובדה זו? האם היא שקרית?

2. רבין פונה בריכבו אולם...יש עדות של לפחות שני אנשי סגל רפואי שהוא הגיע באמבולנס !!

היכן ראית עדות של שני אנשים אלה?, האם זו עובדה או שמא זו השערה?

3. לפצוע קשה גוזרים את הבגדים !! איך זה שבגדיו של רבין שלמים לחלוטין?

מה כאן שקר? האם מישהו טען שהבגדים נגזרו?

4. על קבלתו למיון, האיבחון ודרך הטיפול, יש 2 דוחות רפואיים שונים !!
השני משתדל להתאים לגירסה הרישמית, כמובן.

האם הדוח השני מסתמך על ''הגירסה הרשמית''? האם הוא נכתב לאחר צאת''הגרסה הרשמית''? או שמא ''הגרסה הרשמית'' מסתמכת על הדוח השני. (ואגב, היכן ראית שני דוחות?)

5. בבגדיו של רבין, בגופיה ובחולצה נמצאו 3 חורים תואמים,
2 מאחור ואחד מקדימה.
ועדת החקירה אומרת שרבין נפגע משני קליעים,
מי משקר, העובדות או הועדה?

האם החור הקדמי הוא חור של ירי?

6. היס מספר כי ביצע ניתוח שלאחר המוות אולם .....
הקלטת הניתוח הושמדה ע''י מיחזור הקלטת !!!!
מי אוכל את הסיפור הזה?
מה העובדה השקרית בטענה הזו? האם הקלטת נמצאת או שאינה נמצאת? איפה כאן השקר?

7. שיר השלום המוכתם בדם והמנוקב !! היה בכיס הקידמי של המקטורן, כיצד הגיע לשם הדם ואיך נוצר חור היריה אם רבין נפגע מאחורה, והקליעים לא יצאו מהגוף לפי הגירסה הרישמית?

בשיר השלום אין שום חור אלא כתם של דם. הדבר הוצג כבר מספר פעמים במקומות שונים. איפה ראית שבשיר השלום יש חור?

8. לפי הדוח הרפואי לרבין רוסקו 2 חוליות בעמוד השידרה,
בנוסף לפגיעות באיברים פנימיים. יספרו לנו חכמינו כיצד אדם עם פגיעות כאלו הולך לרכב, ואפילו מסייע לרובין, כפי שהעיד רובין עצמו בפני הועדה, לקפוץ אל הרכב........ ????????????

האם הוא ''הלך אל הרכב'' או שהוא היה בפתח הרכב?

9. בבדיקה שנערכה כחצי שעה לאחר האירוע,
לא נמצאו סימני ירי על ידיו של יגאל עמיר !!!!!!!

האם מישהו מכחיש את העובדה הזו?

כל העובדות מורות על רוצח אחר, על רצח שבוצע בדרך לבית החולים,
ועל חבורת שקרנים ופושעים המסתירה את האמת ומחפה על הרוצחים האמיתיים.
_new_ הוספת תגובה



הבהרה
עמיש (יום שלישי, 15/11/2005 שעה 14:06)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשפט האחרון כמובן אף הוא מועתק מהודעתו של מר צדק ומשקף את דעתו.
_new_ הוספת תגובה



אלו לא תשובות
צדק (יום שלישי, 15/11/2005 שעה 14:22)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. רבין פצוע קשה ומפונה ברכב במקום באמבולנס המצויד בציוד רפואי ונוח יותר עבור הפצוע?
אף אחד אינו מסביר את המעשה הבלתי סביר הזה בעליל,
אבל המעשה הבלתי סביר מסייע למחשבה שרבין לא היה פצוע כלל !!

2. עדות לנושא האמבולנס הופיעה גם בסרט שהוצג בערוץ 2 בנושא החור השלישי.
ד''ר גוטמן כותב בדו''ח שרבין הגיע למיון ''עם טובוס'' (צינור הנשמה) שהוכנס ע''י צוות נט''ן !!

ד''ר ניר כהן, תורן מחלקת הטראומה, שקיבל את רבין אומר למעריב:
'' אני זוכר ששמעתי סירנה שונה מהרגיל, מיד לאחר מכן ראיתי אותו מועבר מהאמבולנס למיטה ולחדר הטראומה''.

3. הבגדים הגזורים - שאלתך אידיוטית בעליל !!
אינך רואה שמשהו מסריח בעובדה שבגדיו של רבין שלמים,
עד כדי כך אתה עיוור?

4. הדו''ח הראשון נכתב במהירות האפשרית כמו שמקובל.
הדו''ח השני נכתב מאוחר יותר באותו היום, ע''י הטייח הראשי, הפתולוג היס.

5. החור הקידמי הוא חור של ירי, מומחה לזיהוי פלילי בדק וקבע זאת.
ומדוע החור השלישי אינו מופיע בדו''ח הועדה?
ומדוע החור השלישי לא נבדק ע''י המחלקה לזיהוי פלילי?
ומדוע הציבור לא ידע על החור השלישי עד עכשיו?
ומדוע התובעת במשפט לא ראתה את החולצה והגופיה, כפי שהעידה בעצמה?

6. העובדה השיקרית היא השמדת הראיות !!
השמדת ראיות היא עבירה פלילית,
וניתוח לאחר המוות של נרצח הוא ראיה חשובה מאד במשפט,
בלעדיו אין כיווני ירי, מסלול הקליע,
והעיקר, הצורך להוכיח שהקליע היה קטלני.

ומה בקשר לערך ההיסטורי של הקלטת........( רצו לחסוך 2 ש''ח LOL )

7. הופיעה בתקשורת (השמאלנית) תמונה של שיר השלום עם חור,
החור הוסף ע''י עיבוד גרפי לצורכי תעמולה והסתה, ונעלם מאוחר יותר בצילומים הבאים.
ועדיין כיצד ספוג דף השיר בכל כך הרבה דם כאשר לפי הגירסה הרישמית רבין לא נפגע מקדימה,
ואף כדור לא יצא מהגוף?

8. הנה עדותו של יורם רובין בפני הועדה:
''הוא (רבין) עזר לי לקום. כלומר, עבדנו יחד. אחר כך, הוא קפץ לתוך המכונית. במבט לאחור, נראה לי מדהים שאדם בגילו מסוגל לקפוץ כך… קפצנו לתוך הרכב, הוא היה על המושב ואני בין המושבים. הרגליים של שנינו היו תלויות מחוץ לרכב. הכנסתי את רגליו פנימה ואז את שלי ואמרתי לדמתי שיתחיל לזוז.''

איך תיאורו של רובין מסתדר עם פציעותיו של רבין?
בהנחה שאיננו נמצאים באולפן הוליוודי או צופים בסופרמן.

9. בבדיקה שנערכה כחצי שעה לאחר האירוע,
לא נמצאו סימני ירי על ידיו של יגאל עמיר !!!!!!!

''האם מישהו מכחיש את העובדה הזו?''

כמה יודעים את העובדה הזו? אני בטוח שגם אתה לא ידעת זאת עד שה''קונספירטורים'' סיפרו לך.

זוהי העובדה בהא הידיעה, המוציאה כל נאשם זכאי באופן מיידי !!
ומניעה את המשטרה לחפש את היורה האמיתי זה שעל ידיו ימצאו סימני ירי.

--

''ותמו שקרים ושקרנים מן הארץ''
_new_ הוספת תגובה



ובכן, הפרדנו בין עובדות לבין
עמיש (יום שלישי, 15/11/2005 שעה 16:03)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הערכות וסברות כרס, וגם זה הישג נאה למדי.

התעודה בדבר היעדר סימני ירי התפרסמה עשרות פעמים ולמיטב זכרוני גם עמדה בפני השופטים וחברי ועדת החקירה.

אני לא רופא, אבל בהחלט יתכן שבשניות הראשונות אחרי פציעה כזו הנפגע יכול לנוע.

אני שמח שאתה מודה שלא היה חור על הדף של שיר השלום, נכון אמנם כי באחד העתונים זה הופיע כ''עובדה'' אולם זה מעולם לא הווה איזו ''גרסה רשמית''

אבל כאמור, אלו הם קשקושים. ראינו במו עינינו מה קרה, שמענו את הרוצח, שמענו אותו כמה וכמה פעמים, אם יש בעיה עם רצף האירועים או עדויות שונות, מי שצריך להסביר אותן הם העדים ולא אף אחד אחר. בהחלט יתכן והם טעו, או שכחו, או התבלבלו או שעשו איזו קונפבולציה במקום שזכרונם כשל ואיני מוציא מכלל חשבון שהם אף שקרו.

ואז מה? האם עמיר לא רצח?
אולי שמישהו יסביר לי למה הוא הודה ברצח אם הוא לא רצח.
ואנא בטובך, תן לי הסבר הגיוני אם אתה מסוגל.
_new_ הוספת תגובה



ובכן, הפרדנו בין עובדות לבין
לוי (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 16:17)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברנס הודה ברצח .
גם שני נערים ערביים הודו ברצח החייל שייחט . אח''כ התברר שהם לא יכלו לרצוח אותו והם שוחררו ללא משפט אחרי שהודו .
גם איזה חסר בית הודה ברצח של מי שהוא אשר הופיע אצל אחותו .
מה עובר על אנשים אלו בעת החקירות אני יכול רק לדמיין .
מענין מדוע השוטרים החרוצים אשר סחטו הודהות כוזבות לא עפו מן המשטרה ולא הוכנסו למאסר ????
_new_ הוספת תגובה



מה הדמיון בין המקרים?
עמיש (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 16:40)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה הדמיון בין המקרים?
לוי (שבת, 19/11/2005 שעה 18:02)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדמיון הוא שאין להסתמך על הודאות . הן עלולות להיות שקריות המתקבלות תחת לחץ .
מן הראוי לציין שבמשפט העברי אם בא אחד ואומר רצחתי את הנפש לא אמר כלום .
לעומת זאת אם הודה שחייב כסף הוא מחוייב לשלם .
_new_ הוספת תגובה



אין להסתמך על הודאות
עמיש (שבת, 19/11/2005 שעה 18:33)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בלבד אלא אם יש הוכחות נוספות.
_new_ הוספת תגובה



ובכן, הפרדנו בין עובדות לבין
צדק (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 17:03)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בו נבהיר דבר ברור לכל אדם סביר,
דבריו של יגאל עמיר ואפילו הודאתו אם היתה כזו,
הם חסרי ערך משפטי לחלוטין !!!!!!!!!!!!!!!!

גם אם תלך לתחנת משטרה ותיתן הודאה על רצח שבצעת,
המשטרה חייבת לשחרר אותך מיד אם אין ברשותה עדות תומכת,
ואיננה יכולה להגיש כתב אישום ללא עדות חותכת,
כי בית משפט נורמלי יגלגל את המשטרה מכל המדרגות.

אם אין סימני ירי, האדם זכאי !!!!!!!!!!
(הבדיקה נערכה חצי שעה לאחר האירוע)

עם פגיעות כאלו אדם מתמוטט על המקום,
מנהל בית החולים איכילוב,ברבש:
הייתה לו פציעה אחת בחזה, קשה ביותר, שפגעה בעמוד השדרה ובכלים הגדולים שליד הלב, ופציעה שנייה, שפגעה בטחול. שתי הפציעות האלו דממו.

תביא רופא שיספר לי על אדם שהולך עם כלי דם קרובים ללב פגועים, ו-‏2 חוליות שידרה מרוסקות.

אם צפית בסרט ההתנקשות בנשיא רונלד רייגן,
יכולת להבחין איך שומר ראשו הבריון מתמוטט על המקום,
מפגיעת כדור אקדח אחד בביטנו.

ורבין הזקן ימשיך לטייל......................ואפילו לקפוץ..

-------------------

אם יש בעיה עם העדויות זו תפקידה של המשטרה וועדת החקירה,
להבחין בבעיות, ולטפל בעדים הטועים או המשקרים.
זה לא התפקיד שלי, לפחות עד שימנו אותי לחקור את האירוע.
_new_ הוספת תגובה



שטויות
עמיש (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 19:48)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל לא ענית לי על השאלה, מדוע ביבי לא עשה מאמץ להפריך את השקר בדבר הרצח כביכול.
מדוע הוא לא חשף את הקונספירציה, מדוע יגאל עמיר הודה וממשיך להודות.

אנא נסה להיות ענייני ולענות לשאלות.
_new_ הוספת תגובה



מה אתה דוחף את ביבי לענין?
צדק (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 20:06)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איזו שאלה אידיוטית זו?

תתיחס לעובדות, ותפסיק עם שאלות הסרק סרק האידיוטיות.

כל אזרח שרואה שקרים כאלו צריך לפעול ולהתריע בהתאם ליכולתו,
ואין לזה כל קשר לבדיקת האמת ע''י מי שמחויב לכך,
מערכת אכיפת החוק ובתי המשפט.
_new_ הוספת תגובה



איזה תשובות אידיוטיות?
סתם אחד (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 20:42)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך אתה מצפה שיתייחסו ברצינות לטענות המטופשות שלך
אם אינך מוכן לענות ברצינות על שאלות הקשורות בהן ובאמינותן?

כנראה שאינך מחפש התייחסות רצינית אלא במה לשפוך עליה
את הזבל שהצטבר אצלך.
_new_ הוספת תגובה



ביבי פוחד לדבר על הנושא
נחום שחף (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 1:00)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואני אומר זאת מתוך ידע
_new_ הוספת תגובה



שחף, תפסיק לבלבל את המח. העדות שלך לא שווה כלום
סתם אחד (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 7:12)
בתשובה לנחום שחף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי אתה שנקבל את עדותך האישית ? מה אתה ? חבר ואוהד מנהיגות יהודית שיש לו מוטיבציה ברורה להרחיק מעליו ומעל חבריו עדות שהרי אתם אלה שבקרבם צמח הרוצח, אתם הרוח הגבית שלו, ויותר מבדל אשמה, לפחות ציבורית דבק בכם. זו הקונספירציה היחידה, כל השאר, שטויות במיץ עגבניות.

לך יש מניע ברור בהכפשת כל העולם ואשתו בעניין רצח רבין. עכשיו אתה רוצה גם שנאמין לך שאתה יודע שביבי פחד... ראש ממשלה שנבחר בבחירה ישירה, עם כל הסמכויות האפשריות... וטוען ברצינות שזה ''ידע אישי''. מה אתה חושב שהקוראים כאן מטומטמים שיקבלו את דבריך כדברי אמת? הרי בית המשפט כבר הביע את דעתו על כישוריך.

ואם ביבי פחד, אז למה קצב שגם הוא לפי טענותיכם המופרכות היה מושא להכפשה לא עושה כלום מאז נבחר לנשיא, גם הוא פוחד ? רק נחום שחף וחבורת הקונספירטורים הם בעלי ''אומץ אישי'' שאינם פוחדים ???

לא יעזור לך, הרוצח הוא יגאל עמיר והעקבות הברורים מוליכים אליכם כאל אלה ששמחו על ש''הוזז'' באמצעות הרצח ובנסיון לתפור תיקים.
_new_ הוספת תגובה



תרגע קצת
בועז מושקוביץ (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 11:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרופסור אסא כשר הכפיש והחרים את משה קצב כי בדיונים בכנסת בזמן הסכם אוסלו אמר קצב לאנשי המשאל, שאם היו כפי שהם היום ליד בן-גוריון ב-‏48, היו מתנגדים להקמת המדינה.
אסא כשר, המורה למוסר של המדינה, בגלל זה האשים גם את משה קצב בהסתה לרצח רבין.

שים לב לאיזו היסטריה של השמצות אתם נכנסים בכל פעם שמישהו מניח לכם מול העיניים ראיות לכך, שלא הרוצח האמיתי של רבין יושב בכלא! אין לכם הפרכה מקצועית ופרטנית של הראיות, יש לכם את מה שאתה מגדירים, שהוא ההיגיון הצרוף הסופי.
אתם מניחים, שהשוטרים לא קראו שעון והרופאים לא זכרו ואלה טעו וההם סתם במקרה התבלבלו. אז איך אתם יודעים, שהם עצרו את האדם הנכון? אולי הוא חולה בסכיזופרניה ומדמיין את עצמו כרוצח רבין, כמו שאחרים מדמיינים, שהם נפוליון או יוליוס קיסר?
זו לא הנחה מבוססת כמובן, אבל היא גם לא יותר מופרכת, מהנסיון שלכם להגיע להחלטה על סמך התנהגותו של ביבי נתניהו.
ממתי ביבי הוא מורה הדרך שלכם? כשהוא היה ראש ממשלה האשמתם אותו בכשלון בכל תחום אפשרי, אפילו אם הוא רק עשה אפצ'י. אולי המנעותו מחקירת רצח רבין - זה עוד אחד משרשרת כשלונותיו? איך אפשר, על סמך מעשיו של ביבי, על סמך ''מה הוא עשה ומה הוא לא עשה'', להגיע למסקנה בחקירת רצח רבין? אני, אחד שהצביע לביבי, איני מפקיד בידיו את החלטתי, מדוע אתם כן?

הנרטיב ''הימין רצח את רבין ואת השלום'' הוא נרטיב מופרך, אבל הוא כל עולמכם - אם תאבדו אותו, עולמכם ייחרב. לכן אתם ממציאים כללים חדשים ובלתי מתקבלים על הדעת של היגיון וחקירה, על מנת לשמור על הנרטיב הזה, כמו על אתרוג בקופסה...

נניח, באופן היפוטטי לחלוטין, שמישהו מכן מקבל בדרך פלאית כלשהי את ההוכחה הסופית, החותכת ובלתי ניתנת לערעור, שהרוצחים האמיתיים של רבין נהנים עכשיו מסטייק ויין במסעדה משובחת ומי שאוכל את המרק של הכלא, הוא לא הרוצח.
אתה מחזיק בידך את העותק היחיד בעולם של הראייה הזו ואתה יודע, שגילוי הראייה יביא ניצחון לצדק אבל יביא גם מותו של הנרטיב הנ''ל ועקב כך לחורבן של השמאל הישראלי: מפלגות השמאל תצטמקנה למימדי ''עלה ירוק'', בעלי תפקידים בכירים מהשמאל יודחו, השליטה בתקשורת תעבור לאנשי ימין והאידיאולוגיה ה''שטחים-תמורתית'' תודח מהבמה...
מי מכם ישלח את הראיה הזו לכל מערכות העיתונים (כולל ''מקור ראשון'' ו''ערוץ-‏7'') ומי מכם ישרוף אותה?
מי מכם מסוגל לענות לשאלה הזה ללא התחמקויות, ב''כן אשלח'' או ''לא אשלח'' פשוטים?
_new_ הוספת תגובה



מקור ראשון מת
עמיש (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 11:31)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וערוץ שבע הוא מוקצה.

אבל, נניח, באופן היפוטטי לחלוטין, שראשי הליכוד מקבלים את ההוכחה הסופית, החותכת ובלתי ניתנת לערעור, שהרוצחים האמיתיים של רבין נהנים עכשיו מסטייק ויין במסעדה משובחת ומי שאוכל את המרק של הכלא, הוא לא הרוצח.
הם מחזיקים בידם את העותק היחיד בעולם של הראייה הזו והם יודעים, שגילוי הראייה יביא ניצחון לצדק אבל יביא גם מותו של הנרטיב הנ''ל ועקב כך לחורבן של השמאל הישראלי: מפלגות השמאל תצטמקנה למימדי ''עלה ירוק'', בעלי תפקידים בכירים מהשמאל יודחו, השליטה בתקשורת תעבור לאנשי ימין והאידיאולוגיה ה''שטחים-תמורתית'' תודח מהבמה...
האם הם יעשו שמוש בראיה הזו?
האם אתה מסוגל לענות לשאלה הזה ללא התחמקויות?

אתה מגלגל כאן סיפורים והשערות ואינך מסוגל לענות לשאלה פשוטה והגיונית אחת ויחידה- אם כל זאת הוא סביר ומתקבל על הדעת איך יכול להיות שראשי המושמצים והמוכפשים, שעדיין יש אות קין על מצחם, לא חוקרים את הדבר עד תומו, למה הם לא עושים זאת?
_new_ הוספת תגובה



מקור ראשון מת? - היית מת!
בועז מושקוביץ (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 12:49)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בקיצור: היית שורף את הראייה.
לגבי ביבי - עניתי, אני לא יודע למה הוא לא חקר וזה לא אומר לי כלום. השאלה היא מדוע אתה לא חוקר?
_new_ הוספת תגובה



מקור ראשון מת
לוי (יום שישי, 18/11/2005 שעה 7:01)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המערכת המשפטית המושחתת השלטת במדינת ישראל מכשילה כל חקירה . לא מאפשרת גישה לממצאים .
_new_ הוספת תגובה



תירוץ עלוב ושקרי
עמיש (יום שישי, 18/11/2005 שעה 9:08)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תנסה משהו יותר טוב
_new_ הוספת תגובה



תירוץ עלוב ושקרי
לוי (יום שישי, 18/11/2005 שעה 11:08)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא תרוץ
לא עלוב
לא שקרי
למרבה הצער זהו המצב .
נקווה שהחומה תפרץ וניתן יהיה לחשוף את מעשי הנבלה הסדרתיים .
_new_ הוספת תגובה



תירוץ עלוב ושקרי
עמיש (יום שישי, 18/11/2005 שעה 14:20)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של מפסידנים.
_new_ הוספת תגובה



תירוץ עלוב ושקרי
לוי (שבת, 19/11/2005 שעה 18:24)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מסכים איתך
_new_ הוספת תגובה



עוד תירוץ עלוב ושקרי באותו סגנון
צדק (יום שישי, 18/11/2005 שעה 13:29)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הק.ג.ב. מונע ומכשיל כל חקירה בפשעי סטאלין,

''תירוץ עלוב ושקרי'', השיב לו עמישיאנוב בתגובה ב''פראבדה''.
_new_ הוספת תגובה



''תנסה משהו טוב יותר''? וזהו?
נחום שחף (יום ראשון, 27/11/2005 שעה 12:24)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מנסה לחשוב על תגובה להוכחה של קמפלר שכדור הארץ לא במרכז היקום (מסלול אנרציאלי מעגלי חלק מול מסלול מפותל לא אינרציאלי)
''נסה משהו טוב יותר''!
ענק.
מה עוד יש להוסיף?
הא כן.
''האח הגדול סטאלין שמש העמים הלך מאתנו'' או משהו דומה ככותרת ראשית באותיות של דם בעתון על המשמר (או משהו דומה)
_new_ הוספת תגובה



עכשיו הגזמת
דוד סיון (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 11:52)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שים לב לאיזה היסטריה של השמצות אתה נכנס. אתה בעצם רומז ברשעות שציבור שלם ''השמאל הישראלי'' לא מעוניין בעובדות האמת. לא פלא שלא מאמינים לך שאתה מחפש את האמת.

בנתיים הראיות מצביעות על רוצח שיושב בבית הכלא. בנתיים לא ''הצגתם'' ראיות משכנעות שזה מישהו אחר וגם לא ''זיהיתם'' בודאות מיהו הרוצח האחר. אז השאלות שלך הן היפותטיות ובעלות מטרות לא ענייניות.

אבל לצורך הדגמה נתעלם מהמטרות הללו. נניח שסוף סוף ''הצלחתם'' להציג ראיות קבילות לטענות המופרכות ''שלכם'': יגאל עמיר הוא לא הרוצח. ובנוסף נניח שסוף סוף יש ''לכם'' ראיות קבילות מיהו הרוצח ומהו שמו. נניח גם ש''להערכתכם'' הגילוי של העובדות הללו לציבור היה מצמק את מפלגות הימין למימדי ''עלה ירוק''.
מי ''מכם'' היה מעיז לדאוג לגלות הראיות למערכת המשפט ולציבור הרחב?
מי מכם היה מדיח את האידיאולוגיה שהובילה תהליך של התנחלות בלתי חוקית?
_new_ הוספת תגובה



מאיר פעיל מחשיד את השמאל ברצח
צדק (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 12:44)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאיר פעיל:
''אני חושב שרבין רצה לעשות שלום, אבל בחסות מלך ירדן. הוא ביקש להחליף את המנהיגים הפלשתינים, שהם חתרנים בלתי נלאים, במנהיגי ירדן ולהם להחזיר את רוב הגדה ואפילו חלק מסוים מירושלים ואולי אפילו חלק מהרצועה. הוא האמין שמהלך כזה יביא שלום יותר יציב. יש לי הרגשה שהוא נתן לכל מיני אנשים להרגיש את זה, ולכן הוא נרצח''.

מותר לכתוב את הדברים האלה?

''כן, אני מעריך שבתקופה שיצחק נרצח בשלה בו ההחלטה להחליף את הפלשתינים בירדנים, שהם יותר אמינים, ויש לי הרגשה שמי שרצח אותו עשה זאת כי הבחין בכך''.

(בסוף המאמר)
_new_ הוספת תגובה



למה את השמאל?
עמיש (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 12:53)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי הוא מאשים את הימין שלא רצה במנהיגות פלשתינאית יציבה והיה לו נוח לחיות עם ההנהגה הפלשתינאית שעמה לא ניתן להגיע לשום הסדר.

(וכל זאת בתנאי שפעיל אכן אמר את הדברים הללו.)
_new_ הוספת תגובה



בררתי ומצאתי שמאיר פעיל לא אמר מעולם
רמי נוי (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 20:16)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את הדברים הללו. שקרים רבותי שקרים
_new_ הוספת תגובה



ספר לנו על מהלך הברור שעשית
צדק (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 20:27)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין איפה חיפשת ואת מי שאלת.
_new_ הוספת תגובה



שוחחתי עם הנוגעים בדבר
רמי נוי (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 22:30)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והם הכחישו שאמרו אי פעם את הדברים הללו.

מקור ראשון הוא אחד המקורות הלא אמינים ביותר הקיימים.
_new_ הוספת תגובה



קשה לכתוב את השמות?
צדק (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 22:35)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה צריך לסחוט כל פרט?
_new_ הוספת תגובה



אתה חוקר משטרה או סתם
רמי נוי (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 22:46)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרובקטור טמא?
_new_ הוספת תגובה



אני חוקר פרטי
צדק (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 22:54)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התחמקותך מוכיחה למי שזקוק להוכחה, מי משקר כאן.
_new_ הוספת תגובה



בתור מי שמעולם לא יצאה מפיו מילת אמת
רמי נוי (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 23:29)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתור מתחזה מאוס בשם בדוי אנטישמי שקרן ומפיץ דיבה, אינני חייב לך כלום. כשאני אומר לך שבררתי - כך היה הדבר.
_new_ הוספת תגובה



כן, קומרד קומיסר בוריס
צדק (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 23:45)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושש שתשלח אותי לגולאג,
בגלל העבירה החמורה שביצעתי.
ביקשתי שתאמר אמת ...........
מה יהיה עלינו אם אנשים יתחילו לאמר אמת?
מה יהיה על הבולשביזם והשמאלנות שלנו, קומרד?
_new_ הוספת תגובה



מקור ראשון לא אמין, מאידך מי שמכפיש אמין. הגיוני.
נחום שחף (יום ראשון, 27/11/2005 שעה 15:07)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מקור ראשון לא אמין, מאידך רמי נוי אמין, אידי אמין אמין.
היה פעם שיר אחלה שיר.
אפ סייד דאון, יו טארן מי, אין סייד האוט.

הרעיון הוא פשוט
שחור הוא לבן, אמת היא שקר, שמש העמים סטאלין, צדק אוניברסאלי,
וגו'
השלם את החסר.
_new_ הוספת תגובה



אני ביררתי בהזדמנויות אחרות
דוד סיון (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 20:44)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התיאור שלך לא כל כך מפליא אותי. שם המשחק של ''מקור ראשון'' הוא דיסאינפורמציה. לא פעם אחת ולא פעמיים כאשר טרחתי לבדוק ציטוטים כביכול של ''מקור ראשון'' התברר הבלוף או הסילוף. מה שמעניין בהקשר הזה, ש''צדק'' התברבר סביב העובדות הללו והתעקש לא לקבל את העובדות הללו. זו אחת הסיבות ש''מקור ראשון'' וגם דברי ''צדק'' לא אמינים בעיני.
_new_ הוספת תגובה



תיאור מדהים, במיוחד פרטי הבדיקה
צדק (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 21:11)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

LOL LOL LOL
LOL LOL LOL

LOL LOL LOL
LOL LOL LOL

_new_ הוספת תגובה



חבל שהזכרון שלך קצר
דוד סיון (יום שישי, 18/11/2005 שעה 9:06)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא ראיתי צורך לתאר לך את הדברים כי חשבתי שאתה גם זוכר. כנראה שהזכרון הוא לא בדיוק חזק אצלך; כנראה שלשם שינוי אתה דוקא מעוניין בעובדות. בהמשך נדע אם באמת אתה מעוניין בעובדות או לא.

לפני כחצי שנה כתבתי מאמר בשם ''עיתונאים בזכות הסילוף והשחיתות'' (דיון 2897). לך אדן ''צדק'' הציק הקטע שכתבתי על התנהלותו של זאב גלילי מ''מקור ראשון'' שאותו סיכמתי כך: ''אינני יודע בביטחון האם זהו סילוף או פשוט טעות אבל חוסר התגובה של גלילי מעלה חשד שנוח לו מאד עם התוצאה הלא נכונה''. כפי שקורה לך לעיתים אתה התקשית להאמין אבל גם התקשית למצוא את העובדות בקישורים שהוצגו.

בסבלנות עזרתי לך להתמקד ולמצוא את הנתון ואחר כך הצגתי גם נתונים ממשרד האוצר. אתה התעקשת להשלים עם העובדות והתברברת. בעיקר גילית חוסר עניין בעובדות כאשר הן לא מתאימות לתפיסת העולם שלך (התנהלות טיפוסית שלך.....). לקראת סוף הפתיל כתבתי בתגובה להודעה שלך את הדברים הבאים: ''כרגיל אין לך מה להוסיף או לתרום לדיון חוץ מלהזכיר לנו שאין לך עניין בעובדות ובנתונים על המציאות, אלא סתם לפזר הגיגים חסרי שחר. כמו בפעמים הקודמות מתברר שיש בך פחד וחשש שהעובדות והנתונים יערבלו לך את השקפת העולם המעוותת'' (תגובה 60798).

כאשר ברור שאין לך מה להוסיף אתה כאילו מתבדח באמצעות LOL, אלא שהפעם ההתנהלות שלך היא הבדיחה.
_new_ הוספת תגובה



מה הקשר ???????????????????????
צדק (יום שישי, 18/11/2005 שעה 13:33)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לענין חבוב, לענין בלבד..........

התחמקויות בסגנון גן הילדים לא ישפרו את מצבך.
_new_ הוספת תגובה



גם זכרון קצר וגם חוסר ענייו בעובדות
דוד סיון (יום שישי, 18/11/2005 שעה 14:41)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנושא היה חוסר האמינות שלך ולהבדיל של ''מקור ראשון''. מאחר והבעת תמיהה שחסרים לך פרטי הבדיקה הגשתי לך פרטי בדיקה שהבקשרה התברברת והתחמקת מהודאה בכשלונך. מה שהתברר שוב הוא שאתה כל כך צפוי.

לתומי חשבתי שאולי אולי בהקשר הזה, שאתה נקשר לחוסר אמינות, יהיה לך אומץ להתייחס לעובדות ברצינות ולכן כתבתי:
''בהמשך נדע אם באמת אתה מעוניין בעובדות או לא'' (תגובה 70147).
במשפט האחרון של אותה תגובה כתבתי:
''כאשר ברור שאין לך מה להוסיף אתה כאילו מתבדח באמצעות LOL, אלא שהפעם ההתנהלות שלך היא הבדיחה''.

המסקנות שלי הן:
1. אינך מעוניין בעובדות.
2. כאשר העובדות לא מתאימות להשקפת העולם המעוותת שלך אתה נבוך וזה מתבטא בכאילו בדיחה ירודה.
3. שוב כרית פח עבור עצמך.
4. כמה עצוב שאדם בעל כישורים כמוך מבזבז את זמנו כדי ליפול למלכודות שבעצמו הניח לפיתחם של אחרים.
5. נשארת לא אמין כפי שהיית.
_new_ הוספת תגובה



איפה נתקלת אצל ''צדק'' בקישורים?
רמי נוי (שבת, 19/11/2005 שעה 15:35)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא הרי חף מכל השכלה , נאורות, תרבות, ומיומנות בנושא כלשהו, ואף מתגאה בכך. ראה את מסכת שקריו בנושא האבולוציה
_new_ הוספת תגובה



נוי וסיון, מרגישים חמימות נעימה בביצה הבולשביקית?
צדק (שבת, 19/11/2005 שעה 18:40)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך אתם מסתדרים עם הריח בביצה?

מתרגלים, שמים מסיכות..............
_new_ הוספת תגובה



נו, אם אתה סיוון טרחת לבדוק, ומצאת מה שמצאת..הרי אתה אמין. לא??
נחום שחף (יום ראשון, 27/11/2005 שעה 15:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה דוד סיון אמין, מקור ראשון לא אמין, ידיעות אחרונות אמין, צדק לא אמין, הארץ אמין, שחף לא אמין (טוב שחף לא אמין זה הגיוני), סתם אחד אמין, מושקוביץ בטח לא אמין
וחוזר חלילה....
סיון, דבריך צוק סלע.
אור נוגה זורח בקצה מנהרת האופל.
שמש העמים...
אופס... התבלבלתי שמש העמים זה ממקום אחר
_new_ הוספת תגובה



אני אכן בדקתי
דוד סיון (יום ראשון, 27/11/2005 שעה 16:38)
בתשובה לנחום שחף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דבריך ירודים ולא שווים התייחסות.
_new_ הוספת תגובה



ריבוי המרכאות נובע מהפחד המדבר מתוך גרונך
בועז מושקוביץ (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 12:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני הייתי מגלה כל הראיות שברשותי ללא התייחסות לתוצאות הפוליטיות.
יש לך עוד דרכים להתחמק מהתשובה לשאלתי?
_new_ הוספת תגובה



ממי או ממה אני מפחד בדיוק?
דוד סיון (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 14:40)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מייצר מלל קנטרני במטרה לנגח, ללא צורך.

אני לא מפחד לא ממך ולא מן האמת ולא משום דבר אחר. אם תסרוק את הפורום גם תמצא מספיק הוכחות לכך.

אינני צריך להתחמק. השאלה הדמגוגית שלך לא הופנתה אלי. הרי אני לא אחד ''מכן'' או ''מהם'' ''אותם'' שאלת. כאשר ''תפסיקו'' להשתמש בהכללות מופרכות ותפנה אלי בשאלה יש סיכוי יותר טוב ש''תקבלו'' תשובה.
_new_ הוספת תגובה



לוגיקה במיטבה, ההייתי או חלמתי חלום?
נחום שחף (יום ראשון, 27/11/2005 שעה 12:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תגובתך ''לוגיקה במיטבה''
אני מצטט: ''אבל לצורך הדגמה נתעלם מהמטרות הללו. נניח שסוף סוף ''הצלחתם'' להציג ראיות קבילות לטענות המופרכות ''שלכם'': יגאל עמיר הוא לא הרוצח. ובנוסף נניח שסוף סוף יש ''לכם'' ראיות קבילות מיהו הרוצח ומהו שמו.
נניח גם ש''להערכתכם'' הגילוי של העובדות הללו לציבור היה מצמק את מפלגות הימין למימדי ''עלה ירוק''''.
(אגב בועז ואכטל מייסד עלה ירוק שותף עסקי שלי)

נחזור לציטוט.
מסקנה שלי אני שלא מבין כלום - אם יגאל עמיר לא רצח את רבין, הימין יצטמק למימדי עלה ירוק.
הגיוני.

מה עוד היה לנו כאן?
הא, הפליאה שלך סיוון האם איש ימין היה מודה במשהו שאמור להפיל את מפלגות הימין לקרשים?

ובכן,
מה השאלה? מה התלבטות??

האם זה לא מה שאדם הגון אמור לעשות??
ואנשי השמאל ואתה בתוכם לא רואים עצמכם כהגונים?
מה אני לא מבין כאן?

ונקודה קטנה לסיום.
הליכוד לא אבא שלי ותנועות השמאל לא אמא.
השאלה למה אנחנו מחוייבים?
לפוליטיקאים מושחתים?
לפוליטקה מושחתת?
למדינה מושחתת?
לשב''כ מושחת?
למשטרה מושחתת???????????????????????????????

חזונו של הרצל ''אם תרצו אין זאת אגדה'' קורם עור וגידים
כמאפיה שלטונית לתפארת מדינת היהודים??
וכדברי המשוררת רחל (דודתו של אורי מילשטיין)
''ההייתי או חלמתי חלום''?
_new_ הוספת תגובה



  אתה כנראה לא קראת הכל  (דוד סיון)
  היא הנותנת  (סתם אחד)
  אני אכתוב את זה עוד פעם ויותר ברור  (בועז מושקוביץ)
  גם ביבי יעמוד לדין  (עמיש)
  סתם אחד. נשמה טובה באמת. ומי שחושב אחרת משמיץ. אני משמיץ  (נחום שחף)
  זה לא סתם כך, זה על מנת להרחיק מכם עדות  (סתם אחד)
  מר שחף הנכבד מאד  (עמיש)
  אתה צודק, נימוק ''ביבי מפחד'' לא תופס. ביבי כוכב עליון  (נחום שחף)
  אמת בהזמנה, מה רע?  (נחום שחף)
  הבלים ושקרים  (רמי נוי)
  למה פניקה? זו רק האמת לפניך.....  (צדק)
  סוף סוף גילית את המוטיבציה שלך במפורש  (סתם אחד)
  שאני אבין  (עמיש)
  כך הוא בעצם טוען, אלא  (סתם אחד)
  כלומר השב''כ רצח את הוגה תהליך אוסלו  (רמי נוי)
  זה ענין לפסיכיאטר ולא לאזרח פשוט  (צדק)
  היס, כוכב הצדק מאיר לנו  (נחום שחף)

חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי