פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לחזי, 01/06/06 7:36)
זה כל כך פשוט...
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 01/06/2006 שעה 18:17)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ושוב אני שואל: כיצד נוצרה האינטליגנציה החיצונית הזו?
_new_ הוספת תגובה



יובל, למה אתה כל כך מתקשה להבין?
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 01/06/2006 שעה 22:04)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''האינטליגנציה החיצונית'' נוצרה ע''י ''אינטליגנציה אולטרה חיצונית'' וזאת ע''י ''אינטליגנציה אולטרה אולטרה חיצונית'' וכך הלאה וכך הלאה.
_new_ הוספת תגובה



ושוב אני עונה: עלפי התיאוריה של דארוין
חזי (יום חמישי, 01/06/2006 שעה 22:13)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק שהם הקדימו אותנו...

עכשו ברצינות:

לא רק שלי אין תשובה לזה,
אני בספק גדול אם אי פעם, יידעו בני האדם את התשובה.

מדובר ביוצרו של החלל החיצון,
אשר עדיין אין לנו ידיעה על גודלו האמיתי.
מדובר בקיומן של צורות חיים בחלל,
במגוון עצום של צורות,
אשר רק שמץ מהם הגיעו לכדור הארץ.

כפי שהמדע ''תקוע'' עם התיאוריה של דארוין,
הוא גם תקוע עם התיאוריה של ''המפץ הגדול''.

שתי התיאוריות הללו הן שטויות.

(יש עוד תיאוריות קדושות שהמדע תקוע בהם, כמו בעניין המהירות המירבית...).
_new_ הוספת תגובה



מה אתה אומר
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 01/06/2006 שעה 22:33)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כלומר, התאוריה של דארווין נכונה, אך לא על פני כדור הארץ.

>„לא רק שלי אין תשובה לזה,
אני בספק גדול אם אי פעם, יידעו בני האדם את התשובה.”

בהתחשב בכך שאתה בין היחידים המאמינים בעניין הזה וכנראה שמי שמחפש ברצינות את התשובה מוכשר לעניינים אלה בערך בצורה שאתה מציג את ענייניך, הסיכוי שמישהו „יֵדע” את התשובה באמת נראה לי קלוש.

וידוי קטן, שישאר בינינו: „יוצרו של החלל החיצון” הוא אני, אבל אין בכוונתי להקל על בני התמותה ולספק את ההוכחות.
_new_ הוספת תגובה



יובל, אתה מתעקש לא להבין
חזי (יום שישי, 02/06/2006 שעה 0:20)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חוזר וטען כי התיאוריה של דארוין אינה נכונה (להוציא את עניין ''האבולוציה'' שהוא מושג כללי).

ניסיתי (כנראה לשאו) להקל עליכה להבין את הרעיון.

אם אתה באמת מחפש את התשובה ''הגדולה'' אתה צריך לזנוח את התיאוריה של דארוין.
משם לא תגיע לשום מקום.
צעד שני, למצוא את התשובה, איפה מגיע סוף הייקום. מבטיח לכה שלא תדע...

צעד שלישי, למצוא כמה זמן היקום קיים. גם את זה אני מבטיח לכה שלא תדע...

צעד רביעי, תחפש מי ייצר את הייקום. זה בוודאי שלא תדע...

אז סתם לשפוך מילים נבובות ???
_new_ הוספת תגובה



יובל, אתה מתעקש לא להבין
יובל רבינוביץ (יום שישי, 02/06/2006 שעה 1:45)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנתי. אתה חוזר וטוען הרבה דברים.
אם אני מחפש את התשובה הגדולה – צריך לזנוח את דארוין.

היות שלא שכנעת אותי שקיימת שאלה גדולה, אני לא מבין מדוע עלי לזנוח את אחד ההסברים המבוססים ביותר בביולוגיה כדי לרדוף אחר משהו לא קיים.

זמן קיום היקום ידוע על סמך המפץ הגדול, שגם אותו אינך מקבל. אם גם אני לא אקבל אותו, לא אדע כמה זמן קיים היקום.

אם אזנח את האותיות פתאום לא אדע כיצד לכתוב. הפלא ופלא.
_new_ הוספת תגובה



בודאי וודאי שקיימת שאלה גדולה
חזי (יום שישי, 02/06/2006 שעה 6:57)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התיאוריה של דרוין הינה ''הסברים'' ואינה האמת.
התורה של דארוין לא מתיימרת ולא יכולה להסביר מי ייצר את הייקום.
זו שאלת השאלות.

גם אם תתעקש להאמין בסיפר ''המפץ הגדול'',
הוא לא עונה לכה מי ייצר את המקור למפץ,
מי ייצר את החוקים הפיזיקליים שעלפיהם מתנהל הכל.

הרי אתה לא מסוגל לטעון כי גם הם נוצרו ''מעצמם''...
_new_ הוספת תגובה



בודאי וודאי שקיימת שאלה גדולה
יובל רבינוביץ (יום שישי, 02/06/2006 שעה 8:51)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

>„התיאוריה של דרוין הינה ''הסברים'' ואינה האמת.”

אבל אתה עצמך אמרת שאתה מקבל אותה כנכונה להסברת התפתחות האינטליגנציה מחוץ לכדור הארץ. אז היא נכונה או לא?
_new_ הוספת תגובה



בודאי וודאי שקיימת שאלה גדולה
חזי (יום שישי, 02/06/2006 שעה 10:34)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובל,

אתה לא רוצה להבין מה שאני כותב.

מה שכתבתי בעניין התיאוריה של דארוין, מיועד לשכנע אותכה כי גם אם אתה מאמין בתיאוריה,
הרי קיומה של אינטלגנציה על אינושית,
אינו נמצא בסתירה לתיאוריה זו.

אני חוזר ומדגיש, כי אני אישית פוסל את התיאוריה...
_new_ הוספת תגובה



בודאי וודאי שקיימת שאלה גדולה
יובל רבינוביץ (יום שישי, 02/06/2006 שעה 11:17)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואני חוזר ושואל כיצד, לדעתך, נוצרה אותה תבונה חוץ-ארצית שאתה מדבר עליה, אם אתה פוסל את תורת האבולוציה.
_new_ הוספת תגובה



בודאי וודאי שקיימת שאלה גדולה
חזי (יום שישי, 02/06/2006 שעה 12:44)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי כבר עניתי לכה כי לא רק שאני לא יודע,

אני מאמין כי אף בן-אינוש לא ידע בעתיד...

אולי יספרו לו כל מיני סיפורים,
אבל לא תהיה כל אפשרות לאמת את הסיפורים הללו.
_new_ הוספת תגובה



בודאי וודאי שקיימת שאלה גדולה
חזי (יום שישי, 02/06/2006 שעה 12:56)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדי למנוע אי הבנה,

בתשובה למעלה, עניתי על המקור הראשוני...

ישנם עוד הרבה הרבה מקורות משניים,
אשר בעתיד יוכלו בני אדם להכיר אותם (כמו את חלקם בעבר).

שכמובן, גם הם לא יוכלו לדעת מי המקור הראשוני.
_new_ הוספת תגובה



בודאי וודאי שקיימת שאלה גדולה
יובל רבינוביץ (יום שישי, 02/06/2006 שעה 16:07)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דווקא לפני שבעה חודשים ידעת: תגובה 69934 (פיסקה לפני האחרונה). עכשיו כבר איש לא ידע.
מן אבולוציה הפוכה שכזו.
_new_ הוספת תגובה



בודאי וודאי שקיימת שאלה גדולה
חזי (יום שישי, 02/06/2006 שעה 17:03)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובל,

אתה לא מבחין שזו בדיוק אותה תשובה שנתתי לכה בפתיל הזה ?

גם אז התשובה היתה בשביל להתאים אותה להשקפות שלכה...
_new_ הוספת תגובה



בודאי וודאי שקיימת שאלה גדולה
יובל רבינוביץ (יום שישי, 02/06/2006 שעה 20:47)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני ממליץ לך לא לתת לי תשובות שיתאימו להשקפות שלי, שליי או שלכי. כדאי לך לכתוב את דעתך.
_new_ הוספת תגובה



יובל, אתה טוחן מיים.
חזי (יום שישי, 02/06/2006 שעה 22:05)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מבין שאתה רוצה תשובה אחרת.

תנסה לחפש במקום אחר...
_new_ הוספת תגובה



יובל, אתה טוחן מיים.
יהודה-אודי דוכן (שבת, 03/06/2006 שעה 21:17)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ממש דו-שיח של חרשים.
_new_ הוספת תגובה



יהודה, אולי לפחות אתה תגיב לעניין ?
חזי (יום שני, 05/06/2006 שעה 6:33)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העליתי למעלה רעיונות מהפכניים,
אשר יש בהם אתגר ליסודות היהדות.

כאדם מאמין,
מה דעתכה על זה ?
_new_ הוספת תגובה



יהודה, אולי לפחות אתה תגיב לעניין ?
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 05/06/2006 שעה 9:33)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''רעיונות מהפכניים''???????

''אתגר ליסודות היהדות''?????????????

אלה דברי כפירה קטנים ועלובים שאין להתיחס אליהם כלל.
_new_ הוספת תגובה



יהודה, אולי לפחות אתה תגיב לעניין ?
חזי (יום שני, 05/06/2006 שעה 17:32)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הינה,
תגובה לעניין !!!

חוסר התייחסות הינו הדיון שאינו ''של חרשים'',
לפי התגובה הראשונה שלכה...

רק לתקן אותכה,
מי שכופר ביהדות הינו דוקא אתה.

אתה מאמין ש ''אלוהים'' הגדול,
אשר ברא את כל היקום,
היה צריך לרמות את פרעה,
כדי להוציא את בני ישראל ממצרים...

עד כמה עלוב ''האלוהים הגדול'' שלכה...
_new_ הוספת תגובה



יהודה, אולי לפחות אתה תגיב לעניין ?
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 05/06/2006 שעה 22:12)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איזה כיף! בעוד מס' שבועות תצא לחופשת הקיץ וסוף סוף תוכל לשחק ג'ולות עם החברים שלכה.
_new_ הוספת תגובה



יהודה, אולי לפחות אתה תגיב לעניין ?
חזי (יום שני, 05/06/2006 שעה 23:41)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יהודה,

לזה אתה בודאי קורא

''דו-שיח של חרשים''

עד כמה אתה יכול להיות אטום...
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 06/06/2006 שעה 9:14)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''התלמיד כיום שונא את לימודי התנ''ך כי זה מתקשר אצלו למשהו של הדתיים ולא של החילוניים''

_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
חזי (יום שלישי, 06/06/2006 שעה 9:42)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנת''ך הינו אכן יצירה נפלאה.

יש בו הרבה היסטוריה, הרבה חוכמה, הרבה רוח, הרבה...

הקישור שהבאתה, מכיל הרבה אספקטים בעניין, ודי ארוך.

לא קראתי את כולו בעיון.

לדעתי, מה שמרחיק את התלמידים מהתנ''ך,
הם לא כל הדתיים, אלא סוג מסויים של דתיים,
אשר מוכן לההרג, ולא להסכים כי לא כל מה שכתוב בתנ''ך,
הינו קדוש/נכון/אמת/היה/לא ניתן לערעור/מקורי/...
_new_ הוספת תגובה



רד אלינו אוירון...
מהנדס אזרחי (יום רביעי, 07/06/2006 שעה 6:11)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הי חזי... חזי...

תרד לעם הי חזי זי זי יי
_new_ הוספת תגובה



עד כמה בני אדם יכולים להיות אטומים ?
חזי (יום רביעי, 07/06/2006 שעה 8:46)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מצביע על אבסורדים מדהימים,
אשר אנשים נבונים מתעלמים מהם.

ייתכן שאתה צודק.
אני מביט מאוירון ורואה
מה שאחרים לא רואים מהקרקע ?
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
לוי (יום רביעי, 07/06/2006 שעה 7:40)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שמרחיק את הנוער מהתנך הם :
מאה שנות ציונות ללא ציון
חמישים שנות חינוך אנטישמי במדינת ישראל .
תקון שני הפגמים הנל מצריך זמן אי אפשר בזבנג לתקן מאה שנות עבודה אינטנזיבית .
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
חזי (יום רביעי, 07/06/2006 שעה 8:57)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נדמה לי כי הדאגנוזה שלכה אינה נכונה.

זכיתי לשמוע שיעורי תנ''ך מהרב ישראל לאו.

הפתיחות שלו לביקורת, הינה דבר יוצא דופן בעולם הדתי.

בעשורים האחרונים, נוצרה בישראל התקטבות בנושא דת.

הויכוח אינו על עניין הציונות.

הויכוח הינו אם כל מילה וכל אות שכתובים בתנ''ך הינם נכונים וקדושים.

גרסאות של חלק מספרי התנ''ך,
שנמצאו בעשורים האחרונים, מוכיחות כי לא כל מילה הכתובה בתנ''ך הינה קדושה.

לדעתי,
זו שורש הבעיה בנושא לימוד התנ''ך.

אם אתה לא יכול לערער על אבסורדים הנמצאים בתנ''ך,
אתה הופך להיות אדם אטום...
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
לוי (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 7:40)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא ידוע לי על גרסאות חדשות של התורה והתנך .
בזמנו יצא כרך ישעיהו בעריכת גושן-גוטשטין אשר כלל נוסחאות שונות . הנוסחאות השונות היו למעשה תרגומים של תרגומים של תרגומים .
לא התרשמתי מהאמינות שלהם . התרשמתי שגם גושן-גוטשטיין לא התרשם כל כך מהם .
לדידי מחקרים פילולוגיים והסטוריים מבוססים במדה רבה מאוד על סברות כרס ודעות קדומות . אני לא הייתי קורא לפרסומים האלה ''מדע'' או ''מחקר'' .
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
חזי (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 12:18)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דיברתי על קטעים מתוך ספרים בתנ''ך,
אשר מביאים גרסאות שונות מהתנ''ך המסורתי.

לפחות דבר אחד אפשר ללמוד מעובדה זו,
שהתנ''ך המסורתי אינו ניתן ע''י אלוהים,
אלא נכתב ע''י בני אדם.

בהיותו כזה, יש מקום לערער על נכונות מילים/פסוקים/פרקים/
ולא חייבים לקבל כל דבר הכתוב שם כניתן ע''י אלוהים.
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
יהודה-אודי דוכן (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 14:59)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א-נו נראה אותך,חזי, מביא רק דוגמא אחת שיכולה ללמד אותנו שהתורה נכתבה ע'י בני אדם.

יאללה,נראה אותך גבר.
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
חזי (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 15:10)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר כתבתי למעלה,

מציאת נוסחאות אחרות של חלק מספרי התנ''ך,
מוכיחה כי היו כמה נוסחאות (לפחות לחלק מהספרים)
והעורכים של ספרי התנ''ך בחרו בנסחים שנראו להם.

יש פרקים אשר מהווים שילוב של שני מקורות,
אשר נערכו בצורה שלומיאלית.

במשך מאות בשנים,
טרחו מיטב הפרשנים של התנ''ך,
למצוא ''הסברים'' ותירוצים לשיבושי עריכה ולטעויות.
חלקם מגוחכים, אבל לא היה הסבר טוב יותר...
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
יהודה-אודי דוכן (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 20:46)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני יודע שזה לא יעזור ובכל זאת אנסה שנית (אני כנראה מזוכיסט), חזי,כפרה שלי,תן לי בבקשה הוכחה אחת ולא גיבוב של דיבורים חסרי כל הגיון.
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
חזי (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 22:49)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר הייתי בסרט הזה...

אתה לא רוצה להשתכנע.

שום דבר לא יעזור...
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
יהודה-אודי דוכן (יום שישי, 09/06/2006 שעה 9:08)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נסה אותי חזי כפרה, רק פעם אחת, מי יודע אולי דבריך יהיו כל כך משכנעים שתחזיר בשאלה את כל הדוסים?
_new_ הוספת תגובה



איך מחזירים לתלמידים את האהבה לתנ''ך?
לוי (יום שישי, 09/06/2006 שעה 7:11)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי פשוט לא הבנת מה שקראת .
_new_ הוספת תגובה



אי אפשר להכריח וגם אסור אלא לחנך.
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 9:24)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הציונות שמה לה לנכון להוציא את פנימיות התורה מבני-ישראל והיום הקיטוב די ברור.

היום, כל מי שרוצה (יהודי בן ליהודים) ללמוד תורה במדינת הציונים, חבריו ומכריו יתחילו ללעוג ולומר לו: ''מה השתגעת?'' ''אל תהיה משוגע כמו המשוגעים האלו...'' ''מה התחרפנת?'' ''תהיה מודרני ולא פרימיטיבי...'' והרי לך לחץ חברתי והפלתם בפח פשוטו כמשמעותו.

אז מה עדיף שהשכינה תשרה בבית או השכנים ממול?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי