פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
העולם המוסלמי שונא את היהודים ויותר מכך את הציונים
א. פרקש (יום שני, 28/08/2006 שעה 13:56) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

(והוא גם עושה בינהם הפרדה כדרך שהנאצים נוהגים לעשות) ושנאה זו לא תלויה במעשיה של ישראל אלא בקיומה בלבד. הנסיון להצביע שהשנאה גברה בגלל מלחמת לבנון היא שירות דוב (או שירות רוטווילר) לאסד ולשאר אנטישמים. לא המלחמה היא הסיבה לשנאה אלא השנאה היא הסיבה למלחמה. תמהני שאבנרי המחשיב את עצמו לבקיא בענייני ערב טרם זיהה את העובדה הזו. ואולי הוא זיהה, אבל מעדיף להצניע זאת כדי לא לחשוף את כישלונו בחמישים השנים האחרונות.

אבל מסתבר שיותר משמדמה אבנרי עצמו למזרחן נאור הוא מתחזה לחכם. והרי זו בדיחה מקורית שפרס מצידה. והוא מנסה להתבקא (להיות בקיא) ומתבכיין שכדי להגיע לשלום עלינו להיות קצת ערבים ולהכיר מה כואב לערבים.

מלחמת הציוויליזציות כבר מתקיימת ואבנרי שואל שאלות שווא כדי לחמוק מתשובות אמת. אז אין סכסוך בין אינדונזיה וצ'ילה רק בגלל שהם לא שכנים. אבל יש הכרה אמיתית ומושרשת בלב המוסלמי באינדונזיה שרק האסלאם הוא האמת ולכן עתידו של האסלאם לשלוט בכל העולם. וזה מצב קבוע שרק צריך הזדמנות לפרוץ ולנסות להתגשם.

בינתיים, בעשרים השנים האחרונות, נבנו מחתרות אסלאמיות קיצוניות ונוצרו חיכוכים במקומות בהן הם נוצרו. זה היה השלב הראשון שמדמה את תהליכי רעידות האדמה. רעידות האדמה נוצרות רק בחיכוך בין לוח טקטוני (אסלאמי) ללוח טקטוני (לא אסלאמי). השלב השני, שהחל בשנות ה-‏90) היה של הפעלת תאי טרור בארצות שלא גובלות במדינות אסלאמיות, אלא יש בהן מיעוטים איסלאמיים, שרק מקלים על מימוש הטרור בשיטחן. לא מדינות מנהלות את הטרור, אלא ארגוני טרור שמקבלים מחסה והגנה בתוך מדינות ריבוניות. בכך הן מסירות מעל עצמן את האחריות הפוליטית מצד אחד ומנגד הן נותנות לעצמן שקט פנימי ע''י העמדת תנאים לארגון הטרור (שלא יפעל נגד המדינה המארחת ויפעל רק נגד גורמי חוץ). דוגמה טובה היא לבנון שמתירה פעילות טרוריסטית בלתי חוקית לחזבאללה שמנוהל ע''י גורמי חוץ כמו איראן וסוריה ויחד עם זאת החזבאללה משתתף בחיי הפוליטיקה והחברה בלבנון. מכאן, שפעילות אפשרית של ארגון טרור אינדונזי בצ'ילי הוא לא דימיון פרוע אלא אפשרות מציאותית שיכולה להישען גם על חיכוכים פוליטיים אזוריים (נניח שליטה על אזורי דייג באוקיאנוס הפתוח, או יחס קשה של צ'ילה למיעוט מוסלמי בשיטחה). שום דבר לא דימיוני עוד כאשר קבוצת טרוריסטים ממצרים ומסעודיה מבצעים על אמריקה פעולת התאבדות המונית (911). אני בטוח שגם אבנרי עם כל ידיעותיו בענייני טרור וקירבתו החמה לגורמי טרור פלסטיניים לא יכול היה לחזות את הפיגוע הזה מראש, ואפילו כשראה את המטוס הראשון פוגע באחד המגדלים, עוד לא חדרה למוחו שיכול להיות שמדובר בפיגוע, אלא רק בתקלה אסונית.... עד הפיגוע השני אחרי כ-‏10 דקות.

תיאוריית הרוטווילרים אינה מחזיקה מים. ארה''ב לא לוחמת באיראן בגלל דלק. ארה''ב מעדיפה לרכוש את הדלק במחירי שוק (ולא בספסרות גזלנית ופושעת של מדינות הנפט שרובן הן מהעולם השלישי והמפגר) ולא לעשות כל מלחמה, כמו שעשתה ועושה תמיד. אבל מה לעשות שדווקא אותן מדינות נפט הן טוטליטריות ומשתגעות מעת לעת (סדאם חוסיין, אחמדינג'אד וצ'אבז, פוטנציאל פוטין בדרך). האם זה מקרה שדווקא הן מדינות משוגעות? הנפט הוא כוח שמכניס רעל לראש ההנהגות של המדינות הנכשלות האלה, והם אלה שהופכים להיות מסוכנים בעזרת הנפט ולא להיפך. מכאן שהבעיה אינה נפט בכלל, אלא מדינות טוטליטריות ואלימות שמייצאות אלימות למדינות אחרות כצורך קיומי ליצור 'מכסה' שמגן עליהן. הטיעון כאילו ארה''ב יצאה למלחמה נגד עיראק בגלל נפט היא טענה שכיחה בשמאל האמריקאי הקיצוני שלא יכול להתמודד באמת בשינויים שעוברים בעולם המוסלמי בעשוריים האחרונים, ומנסה להפיל שלטון ימין בכל מיני דרכים נפתלות.

איראן אינה מדינת נפט תמימה. לצד סיפסור במכירי הדלק (ואח''כ דווקא אותם אנטישמים מאשימים את ''היהודי הניצחי'' בספסרות ובגניבת כספים מהגוי), תמיכתה בארגוני טרור מוסלמי בכל רחבי העולם, ייצוא ארגוני טרור (כמו ''משמרות המהפיכה'' בלבנון שגם הם לקחו חלק במלחמה נגד צה''ל, או בבלקן ובכמה מדינות מוסלמיות), היא עובדת ברציפות ובנחישות לבניית נשק גרעיני.

שום טענה אידיוטית שמה שמעניין את ארה''ב הוא נפט אינה תופסת, כשאנחנו רואים את כ ל מה שקורה באיראן וסביב איראן. המצב מדאיג לא רק את ישראל אלא גם את ארה''ב ומדינות האסלאם הסוני במזרח התיכון (בעיקר את סעודיה והמפרציות). רק אירופה תמיד היתה מפגרת בסוף עם השקפת עולם אבנריסטית. אני לא אתפלא אם ארה''ב תתקוף בסוף אווירית את מתקני הגרעין האיראני, מתקני צבא ושלטון בסיוע ואפילו פאסיבי (מעבר אווירי, אפשרויות לנחיתה, תדלוק ותספוק מטוסים) של מדינות המפרץ.

אנחנו נחיה כאן עוד 500 שנה ובלבד שנטפל בבעיה עכשיו טיפול שורש. הכנעה צבאית של מדינות התומכות בטרור ופגיעה אלימה ביותר באוכלוסיות טרור, זה בלבד ייאפשר לנו ולעולם לחיות במקום יותר בטוח. אני מקווה שהרוטווילר בוש יעשה את הצעדים הראשונית ושיורשיו לא יתקפלו (כמו כמה מנהיגים דמוקרטיים פופו-ליסטים שמתחילים לצמוח עכשיו באמריקה).

דוגמית הצהרות אסלאמיות של מהות הסכסוך עם ''הישות הציונית''
===================================================

Top Iranian Official Ahmad Khatami: Israel and the US Should Fear the Day Our Missiles Land in the Heart of Tel Aviv
מלל: http://memritv.org/Transcript.asp?P1=1238
וידיאו: http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Po...

Former Head of Pakistani Intelligence General Hamid Gul: Israel Is Our Main Enemy. It is Either Us or Them. Mecca Was Conquered Only Following the Destruction of the Jewish City of Khaybar
מלל: http://memritv.org/Transcript.asp?P1=1233
וידיאו: http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Po...

Syrian Cleric Muhammad Said Ramadhan Al-Bouti on Hizbullah TV: I Support Blowing Up American and Israeli Targets around the World
מלל: http://memritv.org/Transcript.asp?P1=1230
וידיאו: http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Po...

Moroccan Author Khanatha Banouna: We Need Millions of Hasan Nasrallahs and Osama bin Ladens
מלל: http://memritv.org/Transcript.asp?P1=1229
וידיאו: http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Po...

Deputy Head of Arab Lawyers Union Abd Al-Azim Al-Maghrabi Declares Support of Iran and Warns Arab Rulers to ''Remember 1981'' and the Sadat Assassination
מלל: http://memritv.org/Transcript.asp?P1=1226
וידיאו: http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Po...

Iranian President Mahmoud Ahmadinejad: ''Death to Israel''
מלל: http://memritv.org/Transcript.asp?P1=1222
וידיאו: http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Po...

Iranian Students Volunteer to Join the Fighting in Lebanon and Palestine
מלל: http://memritv.org/Transcript.asp?P1=1207
וידיאו: http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Po...
_new_ הוספת תגובה



פרקש, יש ממרי בעברית!
מומחה לממרי (יום שני, 28/08/2006 שעה 14:37)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מומחה לממר''י?
א. פרקש (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 8:59)
בתשובה למומחה לממרי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה מומחה כל כך גדול לממר''י נראה אם תוכל להביא לפנינו את תמונות ה-TV האלה ותרגומן בעברית.
_new_ הוספת תגובה



העולם המוסלמי שונא את היהודים ויותר מכך את הציונים
דוד סיון (יום שני, 28/08/2006 שעה 15:30)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושש שאתה מגזים לגבי הסיבות למדיניות (יציאה למלחמה או למלחמות) שנוקטת (או נקטה)
ארה''ב. למעצמות ולמדינות היו תמיד אינטרסים לרכז כוח. ההבדל בין ארה''ב לבין 'מדינות הנפט
הטוטליטריות' הוא בעיקר בגישה. האחרונות יותר בוטות ומוחצנות מארה''ב ומדינות אחרות.

עתיד אספקת האנרגיה הוא חלק חשוב ממערכת השיקולים שקובעים
מדיניות (ומדיניות חוץ) של מדינות גם של ארה''ב.
_new_ הוספת תגובה



העולם המוסלמי שונא את היהודים ויותר מכך את הציונים
א. פרקש (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 9:07)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד, מעולם לא אמרתי שעניין האנרגיה אינו במערכת השיקולים של כל מדינה בכל עניין ובודאי בעניין של יציאה למלחמה - אבל היא לא הסיבה !!!!

וזה הבדל גדול ! ולצערי יש אנשים שלא מקפידים על ההבחנות האלה ויוצא להם מיש-מש בטיעונים (כמו למשל בנוסחה מתמטית פשוטה בה אנשים מתבלבלים בין - ל +, X ו-:).

תשים לב שבעולמנו יש יותר מ-‏120 מדינות לא ממש דמוקרטיות. ומי הרועשות והפראיות ביותר? אלא שיש להן כסף לשחק באש. האם האמת מדינה כארה''ב צריכה להסיט את עיניה מאיומים של מדינות יצרניות נפט רק משום שיש להן נפט (שהוא מכפיל כוח עבורן)?
_new_ הוספת תגובה



ובכל זאת
דוד סיון (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 11:38)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. עניין האנרגיה הוא שיקול חשוב - אחד הראשונים בהחלטות מדיניות.
2. תגובת הממשל האמריקאי כלפי ה''משוגעות'' בעלות הנפט
היא יותר חריפה מאשר שאר המשטרים הטוטליטריים.

-----

כל זה בלי להתייחס לאינטרסים אישיים ופוליטיים (הקשורים
או לא בתעשיית האנרגיה) של בכירי הממשל.
_new_ הוספת תגובה



ובכל זאת
א. פרקש (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 12:22)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה שוב מתחמק מתשובותי...

1. נכון. אז מה זה צריך לומר?
2. תגובת הממשל האמריקאי פרופורציונלית לסיכון שמייצרות המדינות ה''משוגעות''. בדרך כלל המדינות ה''משוגעות'' פורצות את כללי המשחק המקובלים ומייצרות איום ממשי על מדינות אחרות.

עיראק לא הותקפה בגלל נפט אלא בגלל 911. אתה יכול לנסות ולהוכיח שהאמריקאים טעו בשיקולם (מה שלדעתי הם לא כל כך טעו) ותקפו מדינה תמימה, אבל אתה לא יכול לומר שהאמריקאים תקפו את עיראק בגלל הנפט. ואם ארה''ב תתקוף את איראן זה בודאי לא יהיה בגלל הנפט. כל מי שרוצה לדעת למה ארה''ב צריכה לתקוף את איראן פשוט צריך לקרוא עיתונים בערך איראן ואחמדינג'אד והוא יקבל תמונה אמינה.
_new_ הוספת תגובה



בעיקרון אני מסכים עם עמדתך
דוד סיון (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 13:39)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל יש לי הסתייגות. הסיבה היא פשוטה:
לדעתי (לא בגלל עמדתו של אבנרי) אתה ממעיט מחשיבות העובדה
שלעיראק ואיראן יש שליטה על מקורות אנרגיה.
עם זאת אני לא לא מוכן להיות כל כך פוזיטיבי כמוך.
_new_ הוספת תגובה



יישום הנורמליזציה ומחיקת הייעוד היהודי
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 8:14)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''יישום הנורמליזציה ומחיקת הייעוד היהודי'':

''תהליך שיבת ציון הוא היפוך ההיסטוריה, הוא לא יכול להיות מונע בכוחות של התהליכים המוכרים בטבע הביו-כלכלי. הדבר היחיד שהיה משותף לשבי ציון, שבאו מכל קצוות תבל, היה הזהות היהודית בלבד...''
_new_ הוספת תגובה



יישום הנורמליזציה ומחיקת הייעוד היהודי
א. פרקש (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 9:20)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני מאמין בתיאוריות ''היפוך ההיסטוריה'', אלא אם אתה מתכוון לביטוי שירי.

שיבת היהודים לציון היא המשך של תהליך הסטורי בתוך העם היהודי ומימוש החלום ההיסטורי. המון הגירות של עמים ואוכלוסיות היו בעולם ב-‏2000 השנים האחרונות וכל הגירה היתה שונה מהאחרת. ההגירה היהודית גם היא הגירה ככל ההגירות, אבל שונה במהותה, ביעוד שלה ובמסר שלה.

בסך הכל זה מאמר מעניין.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי