פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 12/01/11 7:02)
דרווין אינו אלילי . הוא האדם הראשון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 12/01/2011 שעה 9:35)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שנתן הסבר טוב למגוון הביולוגי . אני מזכיר אותו הרבה בגלל ההסבר הטוב שלו ובגלל התעלמות ממנו על ידי אחרים .

אריסטו חי 350 לפני הספירה .
ארכימדס חי 250 לפני הספירה .
קופרניקוס חי בשנת 1500 .
גלילאו חי 100 שנים אחריו .
============================================================================================================

קולומבוס ממוצא יהודי גילה את היבשת החדשה בתקופת קופרניקוס ולפני גלילאו .
אז כבר יהודים נכנסו לעולם המדע . באסטרונומיה הם עסקו כבר קודם וגם במיפוי שאפילו אתה יודע .
אני הסברתי שהתחלת ההשכלה היהודית היא סביב שנת 250 . כלומר 600 שנה אחרי היוונים שהזכרת . לצבור תבונה לוקח זמן . בתקופה שבין היוונים הקדמונים לבין רנסנס תרבותם היו 1800 שנים של שממה מדעית ==> בגלל אריסטו !
על המדע בתקופה הזו אנחנו יודעים מעט מאד .
אחרי הרנסנס כבר נכנסו יהודים לתחומי המדע ועם האמנציפציה בתקופת נפוליאון הם התחילו לדהור קדימה . וזה המצב היום .
_new_ הוספת תגובה



דרווין אינו אלילי . הוא האדם הראשון
אריק פורסטר (יום רביעי, 12/01/2011 שעה 18:18)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במילים אחרות - אתה מסכים איתי שליתרונות התבונה היהודית אין שום קשר למתנה אלוהית, ושהם קשורים יותר לישיבה על התחת ולימוד.
_new_ הוספת תגובה



דרווין אינו אלילי . הוא האדם הראשון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 13/01/2011 שעה 7:09)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא . אינני מסכים איתך .
1 - אתה לא ראית אצלי טיעונים הקשורים למתנה האלוהית . כן ראית אצלי את הטיעון האבולוציוני .
2 - עקב רדיפות היהודים התבצע מיון טבעי בקרב היהודים . בדרך כלל שרדו המשכילים , הנבונים והמוכשרים בין היהודים . זה הוגבר גם על ידי שידוכים בין תלמידי חכמים ובנות עשירים .
לעומתנו , הנוצרים שלחו את החכמים לכמורה ובזה הפחיתו את מציאות חכמים בקרבם .
_new_ הוספת תגובה



דרווין אינו אלילי . הוא האדם הראשון
אריק פורסטר (יום חמישי, 13/01/2011 שעה 8:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין חתני פרס נובל בבני ברק ומאה שערים, ולהתפלפלות תלמודית אין שום קשר להצלחה במדעים המדוייקים. ההסבר האבולוציוני להצלחה היהודית נכשל על פניו, כי לא היתה שום הצלחה עד שהיהודים החלו להכנס לאוניברסיטאות ב-‏150 השנים האחרונות.

הנסיון שלך להכניס את קולומבוס לעמנו הוא נחמד, אך הוכחות עדיין אין.
_new_ הוספת תגובה



דרווין אינו אלילי . הוא האדם הראשון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 13/01/2011 שעה 9:07)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נסיונך לבטל את עמדתי נקרא ''כשל איש הקש'' .

ההסבר האבולוציוני מדוייק . חידוד המוח אפשרי בתחומים רבים שבהם נדרשת הבנה חשיבה ומסקנות . זה בדיוק מה שקרה בתוך העם היהודי . לא הוכחת את ההיפך .

אי אפשר להגיע להישגים בתחום שלא עוסקים בו . לכן לימוד תורה ומשנה אינה מניבה תוצאות מדעיות .
אבל
מתוך דבריך ניתן להבין שכניסת יהודים לאוניברסיטאות הניבה הישגים ליהודים בתחומים האוניברסיטאים וכמותם גדולה יותר מחלקם באוכלוסיה .
_new_ הוספת תגובה



הסבר חסר
דוד סיון (יום חמישי, 13/01/2011 שעה 9:44)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. כניסת היהודים לאוניברסיטאות הניבה הישגים לאותם יהודים.
מה שחסר בהסבריך טענותיך הוא היחס בין מספר היהודים שנכנסו לאוניברסיטאות ומספרם של היהודים שהגיעו להישגים. (גם את ההישגים צריך להגדיר.) יתכן שאם תשווה עם אותו היחס בעמים אחרים לא תמצא הבדל ואולי תיווכח שההבדל הוא לרעת היהודים.

אבל זה גם לא מספיק כדי להסיק שליהודים יש יותר הישגים. כי צריך לחשב את היחס הזה מול מספר היהודים שסיימו תוארים, ובעיקר את התוארים הגבוהים שבלעדיהם אין פרסי נובל למשל.

ב. לא הוכחת שהטיעון האבולוציוני שלך תופס ברמה התיאורתית ולא ביחס ליהודים.
_new_ הוספת תגובה



הסבר חסר
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 13/01/2011 שעה 10:40)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם השכלה אוניברסיטאית היא הישג . גם תוארים גבוהים .
למרות שהיה Numerus Clausus במדינות רבות הרי מספרם של זוכי פרס נובל היהודים רב מחלקם באוכלוסיה . זה הישג שלא נחוץ להגדירו .
_new_ הוספת תגובה



הסבר חסר הוא למעשה שגוי!
דוד סיון (יום חמישי, 13/01/2011 שעה 11:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטענה שלך פשוט מתעלמת מנתון שהשפיע הרבה וגם ישפיע
על מספר הזוכים בפרס נובל ולכן היא שגויה.
_new_ הוספת תגובה



הסבר חסר הוא למעשה שגוי!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 13/01/2011 שעה 17:19)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איזה נתון ?
_new_ הוספת תגובה



כבר הזכרתי את הנתון הזה (תגובה 157395)!
דוד סיון (יום חמישי, 13/01/2011 שעה 18:06)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כבר הזכרתי את הנתון הזה (תגובה 157395)!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 14/01/2011 שעה 6:18)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפנית אותי למסר שכבר קראתי .
אני לא רואה שם שהצגת חוסר בנתון .
במקום הפניה חזרה באפשרותך לכתוב מה הנתון החסר .
_new_ הוספת תגובה



אריק, נפולאון אמר: לסוס שלי יש 20 שנה וותק, אבל נשאר סוס...
מנקה בתי-משפט (יום שישי, 14/01/2011 שעה 2:57)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי