פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ללוי, 17/11/06 7:12)
קונספירציה שמונספירציה
א. פרקש (יום שישי, 17/11/2006 שעה 8:11)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במקרה רצח רבין יש עובדות, יש עדויות ויש ממצאים מהשטח. אין בכלל חור שחור באירוע. הכל היה ברור לכל חוקר של מקרי רצח.
_new_ הוספת תגובה



קונספירציה שמונספירציה
לוי (יום שישי, 17/11/2006 שעה 8:22)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נכון שקר וכזב .
_new_ הוספת תגובה



קונספירציה שמונספירציה
א. פרקש (יום שישי, 17/11/2006 שעה 8:41)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש כנראה אמת אחת שהוכחה בבית המשפט. לעומת יש הרבה תיאורייות, קונספירציות וסיפורי בדים. זה דבר טיבעי שקורה סביב כל אירוע משמעותי שמפיע על הכלל.
_new_ הוספת תגובה



קונספירציה שמונספירציה
לוי (יום שישי, 17/11/2006 שעה 8:44)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בבית המשפט לא הוכח שיגאל עמיר הוא הרוצח .
זה היה משפט ראווה מבוים לפי המתכונת הבולשביקית הידועה .
_new_ הוספת תגובה



קונספירציה שמונספירציה
א. פרקש (יום שישי, 17/11/2006 שעה 9:05)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טוב, זה כבר ויכוח חדש. למיטב זיכרוני המשפט היה תקין, שכלל מסכת ראיות וגם את הודאתו של עמיר ברצח.
_new_ הוספת תגובה



קונספירציה שמונספירציה
לוי (יום שישי, 17/11/2006 שעה 9:56)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על פי המשפט העברי האומר רצחתי את הנפש לא אמר כלום .
אצל סטלין כולם הודו .
ברנס הודה ברצח
עזריה הודה ברצח
סולימן הודה ברצח
חבורת מעץ הודו במה שהכתיבו להם
לפי היהדות הודאה בעכירה פלילית אינה ראיה . בהיותי נער התפלאתי על כך. כאשר גדלתי הבנתי מדוע .
לפי אילו קריטריונים בדקת אם המשפט היה תקין ? החלטת סתם ככה . המשפט של ברנס היה תקין ?
_new_ הוספת תגובה



תתחיל לקחת אבץ. הזכרון שלך במצב גרוע.
צדק (יום שישי, 17/11/2006 שעה 10:39)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משפט ראוה סטאליניסטי.
השופטים מונעים מיגאל עמיר לדבר בחפשיות.
מתעלמים ממשפטים חשובים מאד מאד, שהוא אומר.
משפטים בנושא איומי השב''כ.

איך בית משפט מרשיע ברצח כאשר אין ברשותו
עד אחד !! המעיד שראה את רבין נפגע?
זה יכול להיות רק אצל סטאלין !!.......וישראל..

ליגאל עמיר אין הגנה ראויה במשפט.
עו''ד מתחיל היה מוציא אותו זכאי אם היה מתנהל משפט נורמלי.
_new_ הוספת תגובה



קונספירציה שמונספירציה
לוי (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 7:13)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה לא ויכוח חדש זה המשך מעשה הנבלה .
_new_ הוספת תגובה



ליצן קטן שלי אולי תשיב לי
צדק (יום שישי, 17/11/2006 שעה 10:21)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על שאלות פשוטות...ונראה כמה הכל ידוע וברור...

1. האם מישהו ראה כתמי דם במקום ה''רצח''?
לא לשכוח, מדובר בבית חזה קרוע.פצעי מוות.

2. כיצד הסביר בית המשפט את הנס הגדול,
אדם בן 70, עם חוליות שדרה מרוסקות, קופץ לרכב?

3. מה ההסבר המדויק לקריאות ''סרק, סרק''?
קריאות המגובות בעדויות של אנשי בטחון,
המתארות את הירי כ''קפצונים''.
מי ששמע אקדח יורה, יודע שרעש קפצונים חלש מאד.
לא לשכוח: גם לאה רבין העידה שנאמר לה
שלא קרה שום דבר זה רק כדורי סרק.

4. מה ההסבר המדויק לאיחור המופרז בהגעה לבית החולים?

5. מה ההסבר המדויק לשימוש ברכב השרד עבור פצוע קשה,
ולא באמבולנסים והצוות הרפואי שהיו בקרבת מקום?

יש עוד 750 שאלות בערך.
אני בטוח במאה אחוז שאינך מסוגל
לענות אפילו על אחת מהן.
מה שהופך אותך לידען גדול במיוחד.
_new_ הוספת תגובה



פרקש, אני מכיר אותך כאדם הרבה יותר אינטליגנטי
בועז מושקוביץ (יום שישי, 17/11/2006 שעה 10:46)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מההודעה שכתבת כאן.
אתה לא מכיר את הנושא.
אם מעניין אותך - תתחיל ללמוד. אם לא מעניין אותך -אין בעיה, אבל אז גם אל תגיד כלום.
_new_ הוספת תגובה



האינטיליגנציה שלו נעלמת בשני נושאים
צדק (יום שישי, 17/11/2006 שעה 11:12)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בנושאי יהדות ובנושא רצח רבין.
בנושאים אלו הוא כותב בחוסר הגיון מוחלט.
הוא לא בוחן שום דבר, מדבר במנטרות וסיסמאות.
בניגוד משונה לדרך כתיבתו המפורטת והמדוקדקת בנושאים אחרים.

מה זה מעיד עליו?
_new_ הוספת תגובה



מה זה מעיד עליו?
בועז מושקוביץ (יום שישי, 17/11/2006 שעה 12:50)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי הצנועה, זה קורה לאנשים כשהם מפחדים ממשהו.
פחד משבש שיקול דעת ומונע זרימת מידע אל מרכזי קבלת ההחלטות.
ברם, חוות דעתי זאת נובע מניסיון בלבד, אינני פסיכולוג מוסמך.
_new_ הוספת תגובה



מה זה מעיד עליו?
א. פרקש (יום שישי, 17/11/2006 שעה 18:14)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נחמד היה לקרוא את הניתוח המבריק שלכם עלי. לא חשוב מה שאמרתם, העיקר שאמרתם - משמע אני קיים.
_new_ הוספת תגובה



ממש מעורר בעיות שכמוך
דוד סיון (יום שישי, 17/11/2006 שעה 19:04)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שתי הבעיות החמורות שלך:

1. שההיגיון שלך לעולם לא נעלם ולו לרגע אחד. בנושאי יהדות, רצח רבין המציאות וכו' זה אפילו מרגיז כל מיני אנשים שהודעותיהם מנוסחות באמצעות סיסמאות ותוויות.

מה יהיה הסוף איתך, עד מתי תפריע לזרימת ההיגיון אצל אנשים כאלו?

2. אינך חושש (לא מפחד) להביע את ספקותיך (בטחונך) בתאורים לא אמינים (לא מציאותיים). אתה אפילו מעיז להגיד שהתיאורים והתאוריות הללו פשוט לא נכונים. אבל זה עוד לא הכל כי בעוונותיך הרבים אתה מעורר פחדים קאמיים בבעלי התיאוריות הללו.

לעזאזל איתך עד מתי תמשיך לעורר את הפחדים הללו?
_new_ הוספת תגובה



ממש מעורר בעיות שכמוך
Israeli101 (שבת, 18/11/2006 שעה 0:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''לעזאזל איתך''

לשכאלא כוונתי!
_new_ הוספת תגובה



Israeli101, שוב לא הבנת אבל קישקשת הודעה
דוד סיון (שבת, 18/11/2006 שעה 8:55)
בתשובה לIsraeli101
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמה שזה אופייני...
שוב לא הבנת את ההקשר...
_new_ הוספת תגובה



ממש מעורר בעיות שכמוך (-:
א. פרקש (שבת, 18/11/2006 שעה 20:11)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין מה לעשות, אלה חיינו וצריך להתמודד גם עם שכאלה.
_new_ הוספת תגובה



קונספירציה שמונספירציה
לוי (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 7:12)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ישנן עדויות שקר . ישנם מימצאים שקריים מתוכמנים .
החור השחור שאני מדבר עליו הוא חלק מהתיכמון ובדוי הראיות . מדובר בחור שחור בסרט של עיתונאי . החור השחור מכסה על מה שהתרחש בין המשטרה והשבכ וכן בין השבכניקים אחרי ירי הקפצונים של יגאל עמיר .
_new_ הוספת תגובה



חבל על הזמן. יש לנו עסק עם מנותקים מרצון
צדק (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 7:29)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבאתי בשרשור זה עובדות, עדויות, שאלות.
המכחישנים המנותקים התעלמו מהם באופן שיטתי.
והם עוסקים בהפרחת הזיות וטענות עלובות ברמה של פיגור קשה.
זה נסיון להסביר לסטאליניסט שסטאלין רוצח,
משימה בלתי אפשרית לפחות עד שיגיע חרושצ'וב.
_new_ הוספת תגובה



חבל על הזמן. יש לנו עסק עם מנותקים מרצון
לוי (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 7:44)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חביבי , לא בטוח שהם לא הבינו את משמעות דבריך . הם צמודים לאג'נדה שלהם ואינם מגיבים ענינית . גם הכותרת קונספירציה אינה תואמת את הנושא . הנקודות המועלות בדיון הזה וגם בדיונים אחרים אינו מכיל ניתוחים מתחום מדעי המדינה , ההיסטוריה והפסיכולוגיה אלא מתחום הטכנולוגיה , הרפואה והפיזיקה . תחומים הרבה יותר אמינים ומבוססים . הם מנסים לדחוף את הדיון לתחום הדעות הקדומות וסיפורי הסבתא .
_new_ הוספת תגובה



גם הכותרת קונספירציה אינה תואמת את הנושא
עמיש (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 8:02)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דומני כי זו כותרת המאמר של מר מושקוביץ או שמא אני גם לא יודע לקרא?
_new_ הוספת תגובה



גם הכותרת קונספירציה אינה תואמת את הנושא
לוי (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 8:30)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוסקוביץ השתמש במילה אשר הוכתבה ע''י התקשורת האנטישמית הישראלית . בדומה לגרוש וההגליה אשר הוכתרה ע''י האנטישמים הישראליים כ''התנתקות''. בצורה כזו הכריחו את המגורשים להשתמש בכותרת השיקרית .
_new_ הוספת תגובה



לי אין בעיה להשתמש במונח
עמיש (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 8:51)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''החיסול המבורך של גוש קטיף'' כך שאתה לא יכול להאשים אותי בהסחפות אחרי התקשורת האנטישמית.
_new_ הוספת תגובה



לי אין בעיה להשתמש במונח
לוי (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 9:04)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסה''כ הסברתי לך מדוע מר מושקוביץ נאנס להזדקק ל''קונספירציה'' . לא האשמתי אותך בהמצאת המילה הזאת . עבור המילה ''התנתקות'' שילם מר שרון למעלה ממיליון שח ליועץ אסטרטגי כל שהוא . סכום דומה שולם עבור ''התכנסות''.
לך הצעה התואמת יותר את האירוע ''חיסול'' היא מקובלת עלי . חיסול זה הוא פרומו לחיסול מדינת ישראל . משאת נפשם של האנטישמים שבכל הדורות כולל האנטישמים היהודים .
_new_ הוספת תגובה



עמיש ידידי, לך אולי אין בעיה להשתמש במונח
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 21:27)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל לתושבי שדרות שנהנים מה''ברכה'' שלך כל יום, יש ועוד איך.
_new_ הוספת תגובה



לי אין בעיה להשתמש במונח
א. פרקש (יום שני, 20/11/2006 שעה 7:15)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקיצוניות הזו שלך היא בעוכרך.
_new_ הוספת תגובה



לי אין בעיה להשתמש במונח
לוי (יום שני, 20/11/2006 שעה 8:04)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה כל כך נהנה מחיסול גוש קטין , כחבר טוב אעשה לך את היום , ואולי גם את הלילה .
האגדה היא אודות ארוע מלפני שנים רבות בתקופת ''הברית ההיסטורית'' .
הסיפור הוא אודות ''מצודדת אוסישקין ד' אשר שמו הוסב ל''נחלים'' . מתנחלי הקיבוצים דן ודפנה ראו בעין עקומה את ההתנחלות החדשה והחליטו לסלק את המורסה הדתית מן האיזור . הם הזדינו באלות ממוסמרות ויצאו חוצץ לסלק את אויבי הציונות הפולשים . חברים מהקיבוצים הדתיים השכנים טירת צבי ושדה יעקוב עמדו מול הבולשביקים ומנעו את החיסול .
באותה תקופה לא עמדו לרשות החוליגנים הסוציליסטיים , לא מזוז ולא גזוז , גם ברק ורעם לא יצאו עדין מן הארון , גם ביניש ובנדיטו היו בחיתוליהם , היממים והיסמים טרם פותחו וגם לא הקוזקים בעלי דמות השטן הרכובים על סוסים גרמניים גזעניים טרם אומצו ע''י המשטרה האנטישמית . החוליגנים הבינו שסילוק הדוסים יוצאי בית המדרש לא יהיה מסע תענוגות נסוגו ופנו לטקטיקה חילופית .
ייבוש ההתנחלות הסוררת .
לא שילבו אותה בהגנה המרחבית .
לא מכרו לה לחם מהמאפיה האזורית .
לא סיפקו לה מים .
לא שיווקו את תוצרתה .
בקיצור חרם וייבוש .
כך אל ים חורשי הרעה הערבים הצטרפו האנטישמים הציונים. כמו היום .
אין חדש תחת השמש .
הפתרון הסופי היה שהמתנחלים נשברו ועזבו את השטח .
איך אמרת ''החיסול המבורך'' הצליח . הנה כי כן האנטישמיות הישראלית של היהודי החדש היא בעלת מסורת ושורשים עמוקים .

החבר הד''ר שלנו באתר יוכל אולי לעדכן אותך גם ביחס לגרוש התימנים מחוות כנרת .
_new_ הוספת תגובה



מצודת אוסישקין ד'
דוד סיון (יום שני, 20/11/2006 שעה 9:57)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. עזריה אלון כתב שזה הישוב הקרוי בית הלל (http://www.bney-atarot.org.il/user/articles.php?oper...). הוא גם מתאר את התכנית להקמת שישה ישובים כאלו. הוא לא כתב שם על 'המלחמה' שאתה מתאר. לכן אשמח אם תצרף מקור למידע כדי שאוכל ללמוד את הנושא.

2. תימני כנרת (דיון 2544).
שוב אתה מציג את הנושא ללא ההקשר.
העובדות הן שלפני שהגיעה היהודים מתימן, תימני כנרת, אל עמק הירדן הם עברו במספר מושבות בין השאר חדרה ויבנאל. הסיבה שהם הגיעו לכנרת היא שהם ברחו מהאפליה שהיתה נחלתם במושבות. בחדרה למשל (מעוז הסוציאליזם) הם גרו במחנה נפרד ומרוחק מהמושבה ומשירותיה וזכו לאפליה בשכר העבודה. לכן הסיפור על כנרת הוא המשך, אם כי חמור יותר, של התלאות שלהם.

שתי נקודות חשובות בהקשר הזה:
1. הבעיה אינה רק בהתנהלות ''הסוציאליסטים'' אלא הרבה יותר כללית. תקרא קצת על מה שעשו אנשים בזכרון יעקב למי שלא ''התאים'' למשל.
2. ''לדידם היה זה נישול, נישול שנעשה בהערמה ובהתשת כוחות'' (יהודה ניני, ההיית או חלמתי חלום, עמ' 210).
_new_ הוספת תגובה



עוד משהו
דוד סיון (יום שני, 20/11/2006 שעה 10:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם ההורים שלי ''נושלו'' והם לא היו תימנים.
התופעה הזאת היתה קיימת גם בין הלא ציונים...
_new_ הוספת תגובה



מצודת אוסישקין ד'
לוי (יום שני, 20/11/2006 שעה 10:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסוציליסטים פארו את עצמם שהם מגיני החלשים וראה מה הם עשו ליהודים חרוצים וציונים .
התנהגות הבולשביקים כלפי יהודים דתיים גרמה לשלילת הציונות הבולשביקית ע''י רבנים מסוימים . הציונות הבולשביקית העבירה את העולים הדתיים על דעתם ודתם . הליך זה התעצם בצורה סופר נבזית בעת העליה אחרי הקמת המדינה על יהודים מצפון אפריקה , עירק ותימן .

אני מציע שתתרכז בנושא שהעלתי אחרי שנמצה אותו נעבור לנושאים אחרים .
_new_ הוספת תגובה



הצעה מגונה
דוד סיון (יום שני, 20/11/2006 שעה 11:56)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. ההצעה שלך מגונה משום שאני עוסק בנושא שהעלית כאילו ההקשר, המציאות מסביב, לא קיים.
ב. ההצעה שלך מגונה כי אינך מתייחס לבקשה בנושא שהעלית. הבקשה להצגת פרטים על מצודת אוסישקין ד' ואיך הסיפור שלך קשור לטירת צבי ושדה יעקב ''השכנים''.
ג. ההצעה שלך מגונה כי אתה לא מוכן להסתכל במראה אבל דורש זאת מאחרים.

ד. גם היהדות החרדית האנטי ציונית פארה את עצמה בכל מיני דברים, כולל כמגינת החלשים. אז מה? התברר ומתברר שההתפארות היא כתר ללא ראש, קישקוש ללא תוכן מעשי. גם בקהילות הללו היו ויש אפליות. אז אם אתה מספר על חוליגנים שמתנכלים לדוסים הרי שהסיפור על החוליגנים הדוסים הוא חלק אינטגרלי של הדיון. ראה מה הם עשו ועושים ליהודים חרוצים, מאמינים וישרים.
_new_ הוספת תגובה



הצעה מגונה
לוי (יום שני, 20/11/2006 שעה 18:11)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דודוש כרגיל סטית מן הנושא .
_new_ הוספת תגובה



קושקוש אינך רוצה לנהל דיון
דוד סיון (יום שני, 20/11/2006 שעה 18:17)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינך עונה לשאלות הבהרה על דבריך.
אינך מוכן לראות את התמונה השלמה.
כאשר מגישים לך את הראי אתה בורח.

קושקוש ... !
_new_ הוספת תגובה



קושקוש אינך רוצה לנהל דיון
לוי (יום שני, 20/11/2006 שעה 18:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא בורח ולא בטיח דבר לענין ואל תתבדר .
אינך רוצה לא צריך .
_new_ הוספת תגובה



קושקוש, אתה מפחד להביט בראי
דוד סיון (יום שני, 20/11/2006 שעה 20:57)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל הראי שהצבתי לפניך הוא חלק עיקרי מהנושא.
בלי הראי לא מעניין להתעסק בעובדות היסטוריות.

קושקוש, אתה כנראה יודע מדוע הראי מפחיד אותך.
_new_ הוספת תגובה



קושקוש, אתה מפחד להביט בראי
לוי (יום רביעי, 22/11/2006 שעה 18:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מפחד ולא בטיח .
נא להתיחס לנושא הנדון .
_new_ הוספת תגובה



מדויק!
חנה אייזנמן (יום שני, 20/11/2006 שעה 14:07)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי