פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אמריקה מעושנת מרוחה על לחם אחיד
חֲמוֹר כָּחֹל לָבָן / אריה פרלמן (יום שישי, 20/02/2004 שעה 13:13)


אמריקה מעושנת מרוחה על לחם אחיד


אריה פרלמן




1. אמריקניזציה

פעם שמעתי איזה כומר אמריקני, אינני זוכר את שמו, אך הוא שייך לחוגי המטיפים השמרנים. הוא התנצל בפני העם בישראל על כך שאנחנו - דהיינו האמריקנים - מייצאים לכם (דהיינו הישראלים) - רק את הדברים הגרועים והנחותים שבתרבות האמריקנית.

ובכן - אני לא מקבל את התנצלותו - מכיוון שלא היה לה מקום מלכתחילה.

לא האמריקנים מייצאים לנו את תרבותם - אנחנו מייבאים וצורכים אותה - ובעיקר את החלקים הפחות טובים שבה - לפי רצוננו. יותר משפרה רוצה להיניק - רוצה העגל לינוק.

ואכן - באמריקה יש דברים מאוד מוזרים: לאחרונה שמעתי שבאמריקה - ככה גונב לאוזניי - זכתה איזו מישהי במיליון דולר (כן - מיליון דולר) בתביעה נגד רשת מזון מהיר - מכיוון שהיא עצמה שפכה על עצמה - באשמתה - את הקפה שרכשה.

תשאלו: הכיצד?

ובכן - הקפה היה חם מדי...

לא יאומן כי יסופר. ארץ האפשרויות הבלתי-מוגבלות.

והנה - כמו באמריקה, שמעתי (שוב, לצערי לא הצלחתי לעקוב היכן - ומי שיעדכן אותי יבורך) - שרוצים ''גם בישראל'' להגיש תביעה ייצוגית נגד חברות לשיווק סיגריות - בטענה שהן מזיקות לבריאות... (הסיגריות, לא החברות).

באמריקה זה הצליח. ארץ האפשרויות הבלתי-מוגבלות, כבר אמרתי?

מצאתי בשיטוטיי באינטרנט דוגמה לתביעה מעין זו:
''סגן נשיא בית המשפט המחוזי בתל אביב, ד''ר גבריאל קלינג, הורה על הפסקת התביעה של חיים וייסברג נגד חברת דובק וזאת בהתאם לתקנה 154 לתקנות סדר הדין האזרחי.''
השופט קבע כי מן הראוי שיושג הסדר בין הצדדים, הסדר שיובא לידיעתו ואישורו של בית המשפט.

מדובר בתביעה ייצוגית, אותה הגישו חיים וייסברג ועוד 77 תובעים. בכתב התביעה נטען כי חברת הסיגריות דובק אחראית לנזקי גוף ופטירתם של מעשנים. חלק מן התובעים הם נפגעים בעצמם וחלק היו או שהינם תלויים בנפגעים אחרים.''

ובכן - השקפת עולם מוזרה יש להם, לחיים וייסברג ושבעים-ושבעת המוסקטרים: מצד אחד הם במודע וביודעין נהנים מעישון סיגריות - בהכרה מלאה שמדובר בהיזק מוכח לבריאותם - ומצד שני הם תובעים את מי שמכר להם את הסיגריות...

אני מציע שחברות הסיגריות תתבענה את לקוחותיהן - מכיוון שאלה מימנו אותן - ובזכותן (או שמא בגללן) הן יכלו להמשיך ולפגוע בבריאות הציבור.

ואולי כדאי שהמעשנים יתבעו את עצמם - מפני שהם קנו את הסיגריות ופגעו בבריאותם-שלהם. אין לי ספק שבעת הדיון המשפטי בינם לבין עצמם - הם יצליחו להגיע להסדר פשרה סביר למדי - וזאת אף מבלי להזדקק לעזרתו של שופט.


2. לחם, עבודה (בעיניים)

לאחרונה עלו מחירי הלחם האחיד.

איך עלו? מי העלה?

הממשלה.

וכל העם זועם על ה''אטימות החברתית'' של הממשלה. כיצד היא יכולה להעלות את מחירי הלחם האחיד - בתקופה קשה זו?

ובממשלה מחליפים ביניהם שר התמ''ת ושר האוצר מהלומות: מי אשם בהעלאת מחיר הלחם האחיד - ומי ביקש ראשון להקפיא או להוריד את מחירו.

ואני צופה בסימפוזיון הבידיוני הזה כלא-מאמין.

הרי מחירי הלחם נמצאים תחת פיקוח, פיקוח השלטון - על-מנת להגן על עניי ישראל מפני בצע הכסף של הקפיטליסטים החמדנים - שאילולא מורא השלטון עליהם - היו מעלים את מחירי הלחם האחיד לשמונה-מאות ש''ח הכיכר. ובא לציון אוכל.

אז אני שואל: אם מחירי הלחם נתונים להחלטת הממשלה - מדוע שלא תחליט, פה אחד, להוריד את מחיד הלחם האחיד לעשר אגורות הכיכר - ובכך למלא את בטניהם של עניי ישראל, ובמקביל למלא את כיכרות הערים בהמוני מפגינים אסירי תודה - שימלאו את הקלפיות בבוא היום במיליוני פתקי-הוקרה לממשלה המיטיבה?

הרי אם יש פיקוח - מה הבעיה?

אז מסתבר שיש בעיות, והרבה.

ראשית כל - הדברים אינם רק בידי הממשלה.

הנה כאן תוכלו למצוא כיצד שליח ראש הממשלה מתפתל ומתחנן בפני ברוני-קמח למיניהם - שיואילו בטובם להקפיא את מחירי הקמח - לפחות עד לבחירות... והם? הם מסרבים.

ואז אני שב ותמה:

האם ראינו אי פעם את ראש הממשלה מכנס את יצרני משווקי החולצות והמכנסיים - ומבקש מהם להקפיא את מחירי הביגוד על-מנת שלא ייראו יותר-מדי אנשים בלואים ברחובות טרם הבחירות?

האם שמענו אי פעם שראש ממשלת ישראל פונה אל יצרני ומשווקי הרהיטים - בבקשה להקפיא את מחירי הסלונים, השידות והמיטות?

מה קורה פה?

או בעצם: מה לא קורה פה?

מה שלא קורה פה הוא זה: ממשלת ישראל צריכה להגיד לברוני הקמח: ''שימעו חברים יקרים. אתם רשאים להעלות או להוריד את מחירי הקמח כאוות נפשכם. אין בעיה. תעשו מה שאתם רוצים. רק דעו לכם שיחד איתכם יעשו מה שהם רוצים עוד כמה מאות יצרני קמח, אופי-לחם, מגדלי חיטה ומשווקי לחם מהארץ ומהעולם. אז קדימה: אחת... שתיים... שלוש... רוץ!''

והצרכן ייהנה.

*

ותקנו אותי אם אני טועה.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


בענין הסיגריות - אתה טועה
רמי נוידרפר (יום שישי, 20/02/2004 שעה 14:17) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנושא אינו כה פשוט. התביעה מתיחחסת לא לשנים האחרונות , אלא לשנות ה50 וה60 בהן לא היה ידוע לציבור הרחב על נזקי העישון. מדובר בשנים בהן חברות הסיגריות ידעו , כתוצאה ממחקרים שעשו , על נזקי הסיגריות ועל ההתמכרות , ולא רק שלא עשו דבר כדי להזהיר את הציבור , אלא הכחישו ביודעין, פרסמו מחקרים מזויפים , הוסיפו חומרים ממכרים לסיגריות ,חלקו סיגריות חינם לקטינים כאשר ידעו ממחקריהן כי התמכרותם כמעט בלתי הפיכה.
על זה מדובר , והנושא נידון באין סוף ערכאות בארצות הברית.

הסיפור על הקפה הרותח הוא , לעומת זאת , אגדה אורבנית.
נכון שמישהי תבעה על זה , אולם היא לא קיבלה כלום חוץ מביטוח התאונות האישייות הרגיל שלה.
_new_ הוספת תגובה



לא נראה לי
אריה פרלמן (יום שישי, 20/02/2004 שעה 14:25)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האזהרה מטעם משרד הבריאות מופיעה כבר שנים רבות על הסיגריות - לפחות 15 שנה, אם אני זוכר נכון.

האם המעשן הנכבד וחבורתו הם מעשנים כה ותיקים - ואנשים כה צנועים - עד שהם מוכנים לתבוע רק על שנות השישים (והשבעים) ולוותר על כל שנות ה''נזק הבריאותי'' שלאחר מכן?
_new_ הוספת תגובה



לא נראה לי
פנחס (יום שישי, 20/02/2004 שעה 14:38)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן, אבל אם הם התחילו לעשן בשנות ה50 וה60 הם כבר היו מכורים לסיגריות ואזהרת משרד הבריאות כבר באה מאוחר בשבילם.
אבל לא אלו הדברים הרעים שאנו לוקחים מאמריקה.
הדבר הרע שאנו לוקחים מאמריקה ומן המערב בכלל זה עצם תרבותם. נהיינו חקיינים עלובים של תרבות המערב בכל. החל מקרני ראמים ועד ביצי כינים. החל מן האידאות הפילוסופיות החברתיות ועד הטלוויזיה משחתת הנפש ותרבות הסמים והפאבים.
ואנחנו עוברים אותם וכל תחלואי המערב יוכפלו פי כמה וכמה אצלנו. כי זה סופו של חקיין תרבותי.
_new_ הוספת תגובה



חקייני התרבות?
רמי נוידרפר (יום שישי, 20/02/2004 שעה 17:21)
בתשובה לפנחס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המחשב עליו כתבת שורות אלה, האינטרנט בה השתמשת להפיצה, התרופות והחיסונים שמאפשרות לך לחיות חיים נטולי מחלות, המדע עליו מתבסס אולי עיסוקך ( אלא אם כן אתה כלי קודש החי על חשבון הציבור) , המכשירים החשמליים המקלים על חייך , הנורות החשמליות המאירות את לילך, הספרים שאנחנו קוראים, המתמטיקה , הפיסיקה , האלקטרוניקה , מדעי המחשב - כולם תוצרי תרבות המערב.

היהדות לא תרמה כלום לתרבות האנושית באלף השנים האחרונות.
_new_ הוספת תגובה



מה זה שהיהדות לא תרמה
בננה ספליט (יום שישי, 20/02/2004 שעה 21:16)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והנצרות כן? והאסלאם כן?
_new_ הוספת תגובה



רק שחרור האדם מכבלי הדת - כל דת
רמי נוידרפר (יום שישי, 20/02/2004 שעה 21:38)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצעיד את האנושות קדימה

אבל בואו נחזור לסיגריות
_new_ הוספת תגובה



תשובה חלקית
בננה ספליט (שבת, 21/02/2004 שעה 15:22)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העניין מורכב הרבה יותר.
_new_ הוספת תגובה



ובכן רמי
pit (שבת, 21/02/2004 שעה 19:20)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד כמה שזה מוזר אני לחלוטין לא מסכים איתך..

הדת היא אחת הצורות ,אגב כך כאדם נאור אתה יודע שהדת נוצרה ע''י בני אדם ,אם כך ,מה עניין פה לצאת נגד אחת מיצירות האדם עצמו ,ולמה דווקא הדת כפשוטה?

הטענה צריכה להיות מופנית כלפי האדם עצמו.

אגב כך ,בשים לב ''שכחת'' שני יצירות לא מאוחרות ואנטי-דתיות שיצר האדם ,הפאשיזם-הנאציזם ,והקומוניזם.

אולי הבעיה היא לא בדת ,אלא בכמיהה הזו של האדם ככזה להיתלות במשהו גדול ונשגב ממנו (שיעשה עבורו את ההחלטות בבעיות מוסר ובכלל),כפי שאכן קיים בתוך התרבות החילונית ,שהיא דת כשלעצמה.
איני יודע מה כל מרכיבי הדת ,הקומוניזם הוא דת ,וכל מי שמנסה לכבות את הספק הוא דתי .

הרבה סוציאליסטים הם דתיים במהותם.

הדת היא אופיום להמונים ,אבל מאז הופרח המישפט הזה לחלל ,קמו להן דתות והן עדיין קמות בשם הנאורות המוחלטית ,לאו דווקא הדתית מיסטית עצמה.

והשאלה צריכה להיות אולי ,מהי דת בעצם?
_new_ הוספת תגובה



בעיני - הנאציזם והקומוניזם
רמי נוידרפר (שבת, 21/02/2004 שעה 20:55)
בתשובה לpit
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכל אידיאולוגיה של מנהיג והיררכיה - הן דת לכל דבר
_new_ הוספת תגובה



בעיני - הנאציזם והקומוניזם
יובל רבינוביץ (שבת, 21/02/2004 שעה 21:15)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם אתה מקבל את הדמוקרטיה?
הדמוקרטיה היא אידיאולוגיה של מנהיג והיררכיה. כלומר - על פי הקריטריונים המוזרים שקבעת - היא דת.

האם הדת הזו תרמה משהו לעולם באלף השנים האחרונות? האם אתה מציע להשתחרר מכבלי הדת הזו?
_new_ הוספת תגובה



אדם מאמין במה שהוא מאמין
סוחר נדל''ן (שבת, 21/02/2004 שעה 22:30)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואמונתו גדולה יותר ככל שידיעתו קטנה יותר. אם הייתי יודע שיש אלוהים לא הייתי מאמין בו, כי הייתי יודע שהוא קיים.

ארה''ב האמינה שלעיראק יש נשק כימי וביולוגי על המדף, כי לא ידעה שהוא קיים. אם היתה יודעת שיש להם נשק, כי אז גם היתה מוצאת אותו שם.

מצביעי שרון האמינו ששרון יוביל אותם לשלום ולבטחון, או לכל היותר ישמור על השטחים שבשליטת ישראל באם הטרור ימשיך. אז הם האמינו. הם לא ידעו שלא יהיה שלום ולא בטחון ושהוא יוותר על עזה במחי יד של יאוש. כי אם היו יודעים זאת, אז לא היו מאמינים בו/לו.
_new_ הוספת תגובה



הדמןקרטיה היא אינה אידיאולוגיה
רמי נוידרפר (יום ראשון, 22/02/2004 שעה 0:35)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של מנהיג והיררכיה.
היא בדיוק ההפך מזה
ואין צורך לומר דברים רק בשביל להתנצח
_new_ הוספת תגובה



הטיעון אינו לשם ההתנצחות
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 22/02/2004 שעה 0:46)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדמוקרטיות המודרניות יש מנהיג שנבחר על ידי העם. בדמוקרטיות המודרניות יש פרלמנט שנבחר על ידי העם. יש היררכיה המשקפת את היחסים בין המנהיג הנבחר, הפרלמנט, הציבור ומנהיגים מקומיים.
_new_ הוספת תגובה



לא להאמין עליך רמי, עד כמה שאתה שטחי
אריה פרלמן (יום שישי, 20/02/2004 שעה 23:16)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מניח שהרמב''ם לא תרם כלום לתרבות האנושית - או שהוא לא חי באלף השנים האחרונות.

ואני מניח שאינך יודע שבימי הביניים - אנשי ''תרבות המערב'' למדו עברית (וערבית) על-מנת ללמוד וללמד את מקצוע הרפואה.

באשר לחקייני תרבות אמריקה - לא מדובר על נורות חשמליות, מחשב ורפואה. אלה הם הדברים הטובים. מדובר על טלנובלות, מזון מהיר (ומצד שני דגש מוגזם על דיאטטיקה, בריאות, טבע ושאר ירקות), פשע אלים, מוסיקה רדודה, פוסט-מודרניזם, אינגלוז סמוי וגלוי, מודע ובלתי-מודע של הלשון העברית, וכן הלאה והלאה תופעות, מוצרים ורעיונות אמריקניים (בעיקר, אבל לא רק) שאנו אצים-רצים לייבא ולאמץ, בבחינת כזה ראה וקדש (ובלע ללא עיכול).

לא שיובן חלילה שזה כל מה שיש באמריקה. אלה רק דוגמאות לדברים הרעים.
_new_ הוספת תגובה



כבר בשנות ה-‏60 היה ברור לכולם שעישון מזיק לבריאות
בננה ספליט (יום שישי, 20/02/2004 שעה 21:14)
בתשובה לפנחס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שנראה לי תמוהה הוא שאנשים לא-מעשנים לא תובעים את המעשנים המפירים את החוק ומרעילים את סביבתם הפסיבית. תביעה יצוגית של קורבן פסיבי של עישון יכולה להוות שינוי מרענן בסוגיה המלוכלכת הזאת.
_new_ הוספת תגובה



ובעניין הקפה...
יובל רבינוביץ (יום שישי, 20/02/2004 שעה 16:08)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מדובר באגדה אורבנית, אם כי הסכום אינו מדוייק. להלן העובדות:

בשנת 1992, סטלה ליבק, בת 79 מאלבוקרק, ניו-מכסיקו, נכוותה מקפה רותח שנשפך עליה. היא תבעה את חברת מקדונלדס בטענה שהקפה היה חם בצורה בלתי סבירה.
חבר המושבעים פסק לטובתה סכום של 2,860,000$. בית המשפט הפחית את הסכום ל-‏640,000$.

לא הוגש ערעור, היות שמקדונלדס הגיעו להסכם סודי עם התובעת וההליך המשפטי הופסק, כך שלא ניתן לדעת מה הסכום האמיתי ששולם בסופו של דבר. יתכן שעירעור היה הופך את קערת הקפה על פיה.

יצויין שבמקור דרשה ליבק ממקדונלדס לשלם 20,000$ בלבד. מקדונלדס סירבו והעניין הגיע, לפיכך, לבית המשפט.

לפירוט עיין ב http://www.lectlaw.com/files/cur78.htm .
_new_ הוספת תגובה



מפסיקות מוגזמות של בתי משפט עולה סרחון
חזי (יום שישי, 20/02/2004 שעה 16:49)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה דבר מקובל בארה''ב לפסוק סכומים אגדיים עבור תביעות שונות ומשונות.
לי ברור שזה נעשה בעידוד ''אירגוני עורכי הדין''.

הם הנהנים הודאיים מפסיקות של סכומים גבוהים.
_new_ הוספת תגובה



ובעניין הקפה...
רמי נוידרפר (יום שישי, 20/02/2004 שעה 17:17)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במאמר הרצ''ב מוסבר מדוע מקדונלד אכן היתה אשמה - כיצד יכלה למנוע את הנזק וכי הסכום ששלמה הוא 20% מרווחיה היומיים ממכירת קפה..

_new_ הוספת תגובה



ובעניין הקפה...
יובל רבינוביץ (יום שישי, 20/02/2004 שעה 18:12)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושש שאתה קצת קל מדי להשפעה. העובדה שמקדונלדס התחילה לייצר קפה בטמפרטורה של 70 מעלות ולא 85 כתוצאה מהתביעה הזו אינה עושה את הקפה לטוב יותר, וספק אם זה משרת את הצרכן.

נראה לי שהעובדה שאשה קשישה ניסתה להסיר מכסה פלסטיק מכוס נייר שהיתה נתונה בין ברכיה בתוך כלי רכב היא תרחיש המזמין צרות.

זה נכון שמים רותחים גורמים לכוויות קשות. למרות זאת, אם תתארח אצלי בבית (ראה זאת כהזמנה) הקפה שלך לא יהיה בטמפרטורה של 70 מעלות.
_new_ הוספת תגובה



בענין הקפה - אתה טועה
ישראל בר-ניר (יום שישי, 20/02/2004 שעה 19:05)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סיפור הקפה הוא אמת. למיטב זכרוני סכום הפיצויים שנפסק היה כמה מאות אלפי דולרים ולא מיליון, אבל הסיפור כשלעצמו הוא נכון ואף עמד בעירעור.

מקרה דומה היה כשאדם שנהג ברכב שכור בעת שהיה שיכור וגרם לתאונה הגיש תביעה נגד החברה שהשכירה לו את הרכב על כך שלא ווידאה שהוא אכן כשיר לנהוג (בשעת ההשכרה הוא עדיין לא היה שיכור!). גם הוא זכה, אם כי כאן בעירעור הוא הפסיד למיטב ידיעתי.

לגבי הסיגריות אתה צודק רק באופן חלקי. נקודת המוצא היא שאף אחד לא מכריח אותך לעשן. כשאני שרתי בצה''ל היה נהוג לחלק תלושים לרכישת סיגריות בזול, ומרבית המעשנים שאני מכיר התחילו אז. אני למזלי העדפתי את החלופה של שוקולד שהוצעה (ככה אני גם נראה . . .), ולא נדבקתי בחטא העישון. אז אולי יש לי עילה לתבוע את ''עלית'' או יצרני שוקולד אחרים על כך שלא הפנו את תשומת לבי לסכנות הכרוכות בעודף משקל הבא מזלילת שוקולד?

אדם חייב לשאת באחריות למעשיו ולא לחפש תמיד סיבות ותרוצים, או לאמר ''שהוא לא עמד בפני הפיתוי''.
זה נכון שיצרני הסיגריות לא התנדבו לגלות לציבור את כל האמת על הסכנות, ואפילו הכחישו את קיומן, אבל בשום פרסום הם לא טענו שיש בזה ''תועלת''. הם הסתפקו בהדגשת ההנאה שבעישון, ומי שהקריטריון היחיד שלו זו הפקת הנאה צריך לזכור שלכל דבר יש מחיר, גם אם לא רואים אותו.
_new_ הוספת תגובה



הקישור למסמכים בפנים!!!
רמי נוידרפר (יום שישי, 20/02/2004 שעה 20:17)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבדיחה שלך ממחישה את ההבדל!! ההבדל העצום בין אכילת שוקולד, שבמידה מופרזת כמובן מאד מזיקה, נסיעה מהירה או מסוכנת במכונית , לבין עישון סיגריות.

עובדה היא שכיום , כאשר ישנם חוקים המחייבים פרסום אזהרה על גבי הסיגריות , אוסרות על פרסום המציג אותן כבריאות , אוסרים מכירתם לקטינים, וכיוצא בזה

חברות הסיגריות אולצו על ידי בתי המשפט בארצות הברית למסור ולפרסם מסמכים פנימיים שהוכיחו כי הן הונו את הציבור במשך שנים רבות, רימו , הסתירו מידע , סילפו תוצאות מחקרים שעשו , ועשו הכל כדי לגרום להתמכרות של המשתמשים. זהו אחד מן הפשעים המסחריים הגדולים ביותר בהיסטוריה.

אני מציע לחברי הפורום לקרוא את החוברת המאלפת של ארגון הבריאות העולמי כאן :
_new_ הוספת תגובה



רמי, תיקון קטן
ישראל בר-ניר (יום שישי, 20/02/2004 שעה 20:22)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפחות במקרה שלי, כשמדובר באכילת שוקולד, המושג ''אכילה מופרזת'' פשוט לא קיים . . .

לגבי השאר, אתה צודק.
_new_ הוספת תגובה



סודה המזעזע של המרלבורו
רמי נוידרפר (יום שישי, 20/02/2004 שעה 21:58)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סיגרית המרלבורו , זכתה לפופלריות אדירה מייד עם תחילת הפצתה.

סודה של המרלבורו נחשף במסמכים שבתי המשפט כפו על יצרני הסיגריות.

חברת אר ג'יי ריינולדס גילתה במחקריה בשנות ה70 שתוספת אמוניה לסיגריות מגדילה מאד את יעילות פעולתו של הניקוטין וקשירתו למרכזים במוח, בדומה לתהליכים דומים שנעשים על ידי יצרני קוקאין. החברה הוסיפה אמוניה למרלבורו וגרמה להאצה רבה בהשפעת הסיגריה על המוח.

כאשר הורידו חברות הסיגריות את כמות הזפת והניקוטין בסיגריות , הוסיפו במקביל אמוניה , כדי להגדיל ולא להפחית את ההתמכרות לניקוטין.

במשפטים ובמסמכים נחשף כח הדברים נעשו במזיד , ובידיעה ברורה של התוצאות

ראו לדוגמה כאן

וגם את המאמר הבא שזכה בפרס פוליצר לעיתונות חוקרת בארצות הברית
ואת המאמר הבא
גם המסמכים המקוריים נמצאים ברשת
_new_ הוספת תגובה



ובענין הלחם - המצב חמור יותר
רמי נוידרפר (יום שישי, 20/02/2004 שעה 17:09) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל ענין הפיקוח על מחירי הלחם הוא אנכרוניזם מוחלט. כל הטענות על העלאת מחירי הלחם הן דמגוגיה מוחלטת.
אם תכפה המדינה ביטול הקרטל (שבו תומך השר אולמרט) של טחנות הקמח והמאפיות - ירדו המחירים ממילא.
_new_ הוספת תגובה



ובענין הלחם - המצב חמור יותר
אריה פרלמן (יום שישי, 20/02/2004 שעה 23:19)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פה אני מסכים איתך - לשם שינוי - לחלוטין.
_new_ הוספת תגובה



אמריקניזציה ומחירי הלחם
גבי בחן (שבת, 21/02/2004 שעה 7:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש קשר בין שרשרת הנושאים הנדונים, והיא, כפי שגם מתכוון כותב המאמר, קליטתנו ללא אבחנה את התרבות האמריקאית. התרבות האמריקאית היא קליטה מאד, זמינה, ויש בה, כבכול תרבות, חלקים טובים יותר ופחות, שמוצאים חן, ולפעמים גם תואמי אינטרסים, של שכבות או סקטורים שונים בכל עם, וגם אצלנו. ומהרבה בחינות, קורה לנו תהליך דומה לתהליך שעבר על עם ישראל מול ''המתייוונים'' - השאלה מה לקחת ומה ליזרוק, ואיך בכלל עושים סלקציה.
אני חושב שהדמוקרטיה האמריקאית בסך הכל היא מצויינת. החוקה שלהם ניפלאה. מערכות הבלמים והאיזונים שנוצרו במשך השנים בין שלש הרשויות מתפקדות היטב (מה שממש בהידרדרות אצלנו). לעומת זאת, התרבות האמריקאית היא שיטחית ומעודדת שיטחיות רבה. האמריקאים חיים ברמת חיים (מבחינת הרכוש) גבוהה, אך ברובם אינם מאושרים כלל. מדוע? כי הם חברה מפוררת ומתפוררת. אין קהילות (חוץ מקהילות אינטרנט שבמהותן הן לא בדרגות הקשר של קהילה מקומית או משפחה). המשפחות מתפוררות לרמת המשפחה הגרעינית וגם זו קיימת באופן זמני. הילד הולך לקולג' ונעלם מהבית למקום רחוק. יש לציין שגם גודלה של הארץ תורם להתפוררות. לעומת זאת, אצלנו, גם בגלל היותנו מדינה קטנה, הקהילתיות לפעמים צומחת. ביישובים, במישפחות. נוצרות חמולות. כל אלה הם דברים הנותנים לאדם משמעות קיומית, מעבר לזמן ולמקום. את אלה, שהם ערכים בסיסיים ביהדות (לא סתם לתפילה צריך מניין!) יכולנו לשווק - אם היינו מכירים בערכים אלה כערכים שעולים על ערכי התרבות האמריקאית. במקום לראות בכוכבי טלוויזיה בני 16 את התגשמות השאיפות (''סלבריטי'') אפשר וראוי שהחברה, והמדינה, תתן הערכה לאנשים מלומדים, ולא חשוב אם זה באוניברסיטה או במערכות הישיבות למיניהן.
וזה נושא לדיון ארוך - שאני מזמין את כולם לפתוח בו - ערך הקהילה בחברה המודרנית, או אם תירצו - מה משמעות מדינה יהודית - האם רק מדינת כל היהודים - או ''אור לגויים'' - ומה צריך להיות בדיוק אותו ''אור''

ועוד הערה קטנה על מחירי הלחם והתביעות במחירים פנטסטיים:
כל נושא הפיקוח על המחירים הוא שריד מזמנים אחרים. לא צריך פיקוח על המחירים. הדבר היחידי שנדרש הוא פיקוח על מונופולים - במיקרה זה ממגורות דגון שהם בעלי הרישיון היחידי לייבא גרעינים לארץ (היה על זה דיון ארוך במוסף הארץ פעם) ולדאוג שלא יהיה קרטל של תחנות הקמח. את השאר אפשר להשאיר לשוק החופשי.
עיניין התביעות העצומות, כמו של הזקנה שתבעה את מקדונלד, מהווה איזשהו מכשיר אמריקאי מוזר, בו בעצם העם ''מחזיר'' לעצמו חלק מריווחי החברות הגדולות, בדרך משפטית במקום ע''י קניית מניות. הבעיה היא שהתוצאה היא שמצד אחד אותו תובע הזוכה ועורכי דינו מתעשרים (שוב, מאד אמריקאי) ומצד שני מחירי הביטוח מאמירים לרמות עצומות, וכך ההון שוב ניגבה חזרה, אולי על ידי חברת ענק אחרת, מהמון העם, וכך פער ההכנסות רק גדל. ורבים מפסיקים לעשות ביטוח. הדוגמה הטובה היא הביטוח הרפואי. דווקא בישראל במשך שנים רבות יצר המחוקק אלטרנטיבה ראויה. למשל חוק הביטוח מתאונות דרכים קובע תעריפי ביטוח רכב (חובה) ומצד שני גבולות פיצוי על ידי המדינה - ללא קשר ל''מידת הצדק או האשמה''. דוגמא אחרת היא ביטוח בריאות ממלכתי כפי שקיים היום.
_new_ הוספת תגובה



מחיר הלחם
מושה (יום שני, 23/02/2004 שעה 18:43) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש בארץ מספק לא קטן של תחנות קמח המתחרות זו בזו במחיר הקמח למאפיות.
כמו כן יש מספר גדול של מאפיות המתחרות זו בזו.
אין צורך בשום אישור או רשיון מיוחדים על מנת לפתוח תחנת קמח או מאפיה.
מה שכן קורה, הממשלה מאפשרת להם לגבות מחיר גבוה עבור מוצרים המסבסדים את מחיר הלחם האחיד.
_new_ הוספת תגובה



ארה''ב ידועה גם בשם sueme land
מושה (יום שני, 23/02/2004 שעה 18:48) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גן עדן לתובעים על שטויות.היה מקרה בו מישהו תבע את חברת פריג'ידר על כך שהוא נחבל בתחרות נשיאת מקררים.
התביעה היתה על כי היצרן לא ציין על גבי המקרר כי יש להזהר כשסוחבים אותו על הגב.
היתה תביעה מצד עזבונו של איזה פרחח שגנב רכב מחניון ונהרג בתאונה. היורשים תבעו את מגרש החניה על שלא מנע את הגניבה,
אין בעולם המערבי אף אדם שלא יודע שנים רבות שעישון הוא דבר מזיק לבריאות. אפשר לחשוב שאילו רק ידעו את מידת הנזק של טבק עם תוספות וללא תוספות היו מחליטים אחרת. אבל אם אפשר להוציא קצת כסף מהעשירים - גם זו לטובה.
_new_ הוספת תגובה



נושא הסיגריות
לירז (יום שלישי, 21/11/2006 שעה 18:13) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משונה שלא מבינים את העבירות החמורות שעשו חברות הסיגריות בכל מקום בעולם כאילו אומרים לנו שאנו לא מאמינים במחקרים לא מאמינים בשום דבר המוכיח את הקשר בין התוספים האסורים והמוסתרים בעצם עד היום הזה אנשים החלו לעשן בגלל פרסומות להיות אין להיות קול להיות יפה צעיר מצליח ולמרות שכבר משנות ה30 כבר אז ידעו והסתירו ואף הכחישן מליונים מתו ימותו חלו ויחלו ואנשים צוחקים ומגחכים הרי מה שעשו חב הסיגריות נעשה בזדון מתוך התעלמות בריאות הציבור וכול מה שענין את החמדנים הפושעים הללו זה הרווח האישי שלהם וכך גזלו ממליוני אנשים את בריאותם את החיים ונא לא לשכוח את בני המשפחה.
נניח יגלו שהוסיפו חומר ממכר במזון מסויים ואף נגיד שלא מזיק לבריאות זה יחשב לפשע הסתרת מידע תוסיפו לזאת חומרים מסרטנים חומרים מחוללי מחלות אז איך נקרא לזאת פשע שנשווה למה לנאצים מה לא ברור כאן נעשה פשע חובק עולם אז מה קורה אני לא מצליחה להבין את ההומור .
חוץ מזה אני הייתי רוצה להשוות זאת לנהיגה בהשוואה הזאת ניתן לומר מי אמר להם לנסוע אז מה עכשיו רוצים פיצויים שיתבעו את עצמם אני מאמינה שיש לפצות על אובדן חיים ובריאות גם אם לא היתה כוונת זדון למרות שידוע שהיתה כוונת זדון לגרום להתמכרותם ותלותם של האנשים בסיגריה והצלחתם גדולה מאוד בזכות החומרים הממכרים בזכות פרסומות שקריות ואף הזמנת מחקרים שיקרים אני לא משפטנית אך הם לבטח ידעו לכנות זאת בשמות ראויים וצמודים לחוק תדעו שכאן מדובר בדיני נפשות יתומים מה מצחיק כאן בדיוק אנשים
נשארו ללא מפרנס אני לא מאחלת לאף אדם ללוות אדם גוסס וכל מה שכרוך בזה במקום אמפתיה לאנשים שנפלו ברשת של חב הסיגריות אתם מלגלגים תתבישו למה משום שאנשים רוצים להיות מפוצים זה כזה חטא גדול אם אדם נופל במדרכה או נפצע במקום מסויים יש את מי לתבוע אז כזה מקרה אכזרי וברור אתם כאילו לא מבינים .
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי