פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אותיות פורחות, נישאות ברוח וב''מטרו''
צבי גיל (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 17:00)


אותיות פורחות, נישאות ברוח וב''מטרו''

צבי גיל



וינייטה לעונת השלכת

עצימת העין- מסוג אחר
עצימת העין - מסוג אחר
הצומח הוא המקור לנייר, שבו אנו אורזים מצרכים או מסרים. בין אם אלה סיבי עץ, כותנה, פשתן, והעתיק שבסוגו- הפפירוס. מכאן השם papyri. העיתונות הכתובה היא, אם כן, מוצר של הצומח. ולא זו בלבד, גם העָלֶה יש לו נגיעה למדיה המודפסת. המילה ''עלון'' באה מ''עלה''. מאמר סטירי, מה שקרוי ''פיליטון'' בא מ-עלה בצרפתית- feuille, ומכאן השם הנרדף של קטע סטירי או בעצם מאמרון-feuilleton (מבוטא:פייטון) צמחים נובלים ומתחדשים, העלון, נכון יותר העיתון הכתוב הולך ונובל, הולך ומתמעט כאמצעי תקשורת קלסי, אשר ההתפתחות האנושית חבה לו חוב גדול ובייחוד החברה הפתוחה והחופשית. עלים אלה נושרים ופורחים באוויר.

''העין השביעית'' – כתב העת הרפלקטיבי היחידי אשר חשף והאיר פינות אפלות של התקשורת בארץ, ואלה הולכות ורבות- נעצמת- בדפוס- ותהיה עין אלקטרונית מקוונת החל מראשית השנה הבאה. כמה סמלי שהגיליון שלפני האחרון מוקדש, באופן פרדוקסאלי, לנייר, ''גשם של נייר'' אשר שוטף את הכל וגם את עצמו, כמו נחל אכזב. כמו ביקש לומר בתעקיף (פרפרזה) על הביטוי הלירי של ג'והן מילטון: If winter is here, spring can't be far away (אם הסתיו כאן החורף אינו רחוק). כמה חבל. תמסורת כתובה אחרת עדיין נאבקת על קיומה.

עיתון ''הארץ'' היה פעם עיתון מעולה, ונמנה עם הטובים בעיתוני העולם. הוא עדיין עיתון טוב, יחסית בכלל, ובאופן מוחלט בארץ, בפרט. אבל קרה דבר בדברי ימי העיתונות המודפסת. התפתחות זאת, גלישה זאת, שווק אגרסיבי זה, הוא לא אופייני רק ל''הארץ'', אלא לשינוי הדרסטי שעובר על העיתונות המודפסת בכל העולם. ''הארץ'' עושה מאמץ, ולא בכל מחיר, יש להודות, להתאים עצמו ולמכור עצמו לקוראים חדשים, בעיקר צעירים. אם לשפוט לפי התוצאות הסטטיסטיות הוא מצליח בכך. לפי המגדלור הכלכלי שלו, ''דה מרקר'', אחוז המנויים עלה ב-‏11 אחוזים בשנת 2006 והגיע ל-‏60,000 גיליונות בקרוב, ואילו סה''כ המכירה נעה בין 70 ל-‏94 אלף – הישג מרשים. הוא לא היה זקוק לגימיק התפל, בשעתו, על גיחוך שמעוררים הקוראים הוותיקים כדי לרכוש את תשומת לב הצעירים.


מה שטוב לצעירים, או ככה לפחות חושבים במערכת

התקשורת הכתובה לא מתה. להיפך מבחינה מסוימת הייתה לו עדנה למסר הכתוב ב''חינמונים'' שראש וראשון להם הוא ה''מטרו'' השוודי שראה אור בשנת 1995 והפך לפרסום עולמי בקרב מיליונים. אך שמו הוא סמלי: ''מטרו'', רכבת תחתית, אף שהוא מופץ גם בקניונים, שווקים פתוחים וכיו''ב מקומות ציבוריים. אתם מקבלים את העיתון בתחנת המוצא ומשליכים אותו בתחנת היעד. את ואתה לא מתרווחים איתו על כורסה בבית. קוראים צעירים נמשכים אחר עיתונות זאת. חולפת עם הרוח, ממוחזרת לשקית בסופר (במקום פלסטיק) לקידום שיפור הסביבה.

אשר ל''הארץ'', כקורא העיתון הזה יובל שנים מאז היותי פרח-עיתונאי, אני, כמובן, סובייקטיבי מאוד לגבי הבנת הנקרא בעיתון זה. חלקים מסוימים בעיתון, ולא אגלה-אלה, אני מסלק מיד מן הערמה. הרי אינני צריך ואינני יכול לקרוא הכל. יתרה מזאת, כאשר אני פותח את העיתון בבוקר, רוב המידע כבר קבלתי ברדיו , בטלוויזיה ובאינטרנט, ולעתים מה שמתפרסם בדפוס הוא כמעט אנכרוניסטי, שכן אצלנו בפרט ובעולם בכלל אין רגע אחד משעמם. Never a dull moment . קורים דברים כל הזמן, ומדווחים ברצף של עשרים וארבע שעות. ''הארץ'' מנסה לפצות את קוראיו על תופעה זאת בהרחבת היריעה של נושאים שעל הפרק. זה לעצמו מבורך, בעיקר לאנשים בתחום או כאשר עתותיהם בידיהם. לאחרים הוא עשוי להיות אפילו טרחני. ידוע לי כי חלק ממכריי, שהיו בעבר לא רק מנויים על ''הארץ'' אלא מכורים לו, וויתרו על כולו או על המהדורות היומיות שלו ומסתפקים בגיליון של סוף השבוע.

השינויים ב''הארץ'' הם לא רק גראפיים או טיפוגרפיים. הצבעים שלו בפועל ובתוכן הם לא צהובים, אבל קיימת תנועה אטית אך מתמדת ל''פופוליזם'' וזאת ניכרת לא רק במוספים בולטים כמו ''דה מרקר'' או ''גלריה'' אלא גם בדפים הפובליציסטיים. באחרונה מופיע דרך קבע במה שקרוי בז'רגון ''מרתף העמוד'' מאמר או כתבה מחו''ל, מאותם עיתונים של''הארץ'' יש הסכמי סינדיקאציה איתם, כמו ה''ניו יורק טיימס'' האמריקני, ה ''לה מונד'' הצרפתי, ה''הרולד טריביון'' האירופי, או ה''גרדיאן '' האנגלי וה''אל פאיס'' הספרדי. הסיפורים הם לרוב מה שמכנים Human interests stories – סיפורים ''אנושיים'' לאו דווקא חדשותיים או אקטואליים לרגע זה, אך חשיבותם היא בהצצה אל העולם דרך אשנב שונה. זה טוב.

אלא מה? הרושם הוא שלעתים, מתוך רצון למלא את ה''מרתף'', מכניסים בו לא רק יין אלא גם coke . לדוגמה. ב- 2 בספטמבר 2007 התפרסם מאמר פרי עטו של פיט ג'ורדון, כפי שצוין בשולי המאמר, מחבר שוטף כלים. משאלתו של אדם אחד לשטוף כלים בכל 50 מדינות בארה''ב. הסיפור מתייחס למה שקרה למחבר כשהיה בן 15 ויצא לחופשת חודש אוגוסט. אין בכוונתי, ולא מוענקת לי הזכות, להעתיק את כל סיפור המעשה ולעקוב אחר המסע של הנער באוטובוס, והיכן ירד, איפה לן, ובאלה מקומות שוטט ומה אכל ושתה. הוא גם משעמם מאוד. והעיקר שהיו באמתחתו ויטמינים, ושוטרים עצרו אותו בחשד שהבריח סמים. לאחר בילוי יממה בבית המעצר התקשרו אל ההורים והנער ניסה להסביר להורים שלא ברח. רק רציתי לנסוע לכמה זמן [אמרתי להורים- צ.ג]. לא נראה לי ששוכנעו. באוטובוס הביתה נסענו בשתיקה. ראיתי איך הערפל מתפשט מעל לסן-פרנציסקו ובפעם הראשונה אחרי חמישה ימים לבשתי את המעיל שלי. חופשת הקיץ שלי הסתיימה''. סיפור ''מגניב''.

נכון שהסיפור הוא חלק ממכלול של כתבות וסיפורים שהעיתון מקדיש לפתיחת שנת הלימודים. אך מה זה עשוי לומר לי הקורא. אני קורא עוד הפעם שמא פסחתי על איזו פנינה חבויה, אולי לא שמתי לב לאיזה catch . יש לי גם תכונה של קריאת משפטים במקום מילים, וגם בעוונותיי, נטייה דיסלקטית לפסוח על פרט זה או אחר. החלטתי שקיימות שתי אפשרויות. או שמשהו דפוק אצלי, או שמשהו השתבש אצל העיתון. נכון, שהסיפור הועתק מן ה''ניו יורק טיימס'' ירום הודו. אני משער שהעיתון יודע את נפש קוראיו, אבל מה זה צריך לומר לי, הקורא העברי. שהשלטונות האמריקניים מאוד רגישים בנושא הסמים? הם תמיד היו, ומסיבה טובה מאוד.


הבובה החשודה

והנה גם לי סיפור קטן, לא כשהייתי בן 15 אלא כמעט כפול בשנים, בן שלושים בקרוב, וכסטודנט לתואר שני הקדמתי לצאת לארה''ב וקבלתי את רעייתי, יהודית, ואת הבת ענתי בת שנה וחצי בנמל התעופה בניו יורק.
השתיים נחתו בנמל התעופה איידלוויילד, לימים קנדי, בדיוק כאשר הגיעו לשם גם אליזבת טיילור ואחד משמונת בעליה, המפיק היהודי מייקל טוד, ועמם מטען אישי שכלל כתריסר מזוודות קטיפה בשלל צבעים. בתי בת השנה וחצי, שאליזבת טיילור עמדה בדרכה, צעקה לה: ''ז'וז'י דודה''. הקטנה הפריעה לתנועה.

אינני זוכר איך הגעתי למבואה שבין בדיקת הדרכונים והמכס. יהודית הנבוכה מהתנהגות בתנו הבחינה בי וסימנה לי להוציא את הקטנה שהחזיקה בובה. עשיתי זאת. נכנסתי לאזור של פקידי ההגירה והמכס ושלפתי את הבת. מיד ניגשו אלי שני מוכסים לבושי מדים, שעוררתי את חשדם וביקשו שאחזיר להם את הילדה. הקרבן הראשון הייתה הבובה. המוכסים החשדנים חתכו אותה, הוציאו ממנה את צמר הגפן וחטטו בחלל הסמרטוטי. משלא מצאו דבר חשוד, דחסו את התכולה פנימה. אחר כך הם מיששו את הילדה בכל חלקי גופה, וגם שם לא מצאו דבר. הם נטלו את המזוודה של יהודית, פרקו ופיזרו, ניערו, מיששו, ושוב השליכו, קרעו את התחתית, תלשו את הכיסים ובמשך יותר משעה נהגו בה ובילדה כאילו היו מבריחים מהסוג המתוחכם ביותר בעולם.

אני, שהועברתי בלא כבוד לפינה רחוקה ולא הייתי עד להתרחשות, דאגתי בשל העיכוב, עד שיהודית, חיוורת כסיד ורועדת מקבלת הפנים בארץ המתהדרת בחירות ובחופש וילדתנו הבוכה, הצטרפו אלי וסיפרו לי על הקורות אותן. הכול בגלל שנכנסתי, בטעות, לאזור האסור ולקחתי בזרועותיי את הילדה והבובה, אמצעי ידוע להברחת סמים. אמריקה.
מוביולה- מסע בזמן ובמרחב, 2007
בדומה ל''הארץ'' גם אני מצטט ספר.

כאפיזודה שקרתה לפני עשרות שנים, אינך פוסח עליה כאשר מדובר בספר תיעודי אישי. אך אני בספק אם הניו יורק טיימס, או כל עיתון אחר, היה מפרסם את הסיפור אז. מסיבה פשוטה: אין בו חידוש ואין בו עניין. מכל מקום, אז מעשה שטות, של נער או בוגר, לא היה בגדר חדשות. הרי אני בסכלותי לא נתתי את דעתי לתוצאות האפשריות של כניסה לאזור אסור, הוצאת ילדה עם בובה אשר בהחלט יכולה לשמש, ואפשר שבאי אלה מקרים זאת הייתה שיטה להעברת סמים. אולי בסיפור שמתפרסם בעיתון הסתתר משהו שהמחבר לא מגלה, כמו מידע שקבלו השוטרים על שינוע סמים בזמן נתון ובמקום מסוים. והנער נפל קורבן לטעות מצערת בדיוק כמו רעייתי בשעתה.

העובדה ש''ניו יורק טיימס''פרסם עכשיו את הסיפור של פיט ג'ורדון, לא מלמדת משהו חדש, מלבד שגם ה''ניו יורק טיימס'', בגלישה שלו, חצה קווים צהובים כדי להיראות צעיר. אשר לעיתון ''הארץ'' אפשר וחלה ליו מה שמכנים ''תסמונת הפורוורד''. היום הפורוורד הוא שבועון בשפת היידיש. בשעתו הוא היה יומון. האמרה הייתה: איך אתה יודע שה''ניו יורק טיימס'' הוא עיתון טוב? פשוט מאוד. הוא יודע יומיים מראש מה שיתפרסם ב''פורוורד''. אם ככה, ה''ניו יורק טיימס'' נשאר עיתון טוב. הוא יודע מה שיפרסם ''הארץ'' כעבור יממה או שתים, ואין זה משנה מה יפרסם. עורבא פרח, אות מעופפת.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


הצתהב,אך עדיין טוב
ע.צופיה (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 6:42) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי, שלושת הפובליציסטים המובילים כיום (לפי סדר חשיבותם) הם: נ. ברנע, א. אברמוביץ וד. מרגלית.
אף אחד מהם לא כותב בעיתון הארץ ולכן יש ירידה בחשיבותו התקשורתית.
המוסף היומי גלריה הוא פנינה עיתונאית.
אך ,לטעמי, גולת הכותרת של העיתון הוא במוסף הספרותי של ערב שבת. מעל ומעבר לכל מוסף דומה אחר ובכלל ,חבל להחמיצו.
_new_ הוספת תגובה



מה ששניכם כאילו שוכחים
דוד סיון (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 7:07)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המדור, החלק, הכלכלי של ''הארץ'' טוב בהרבה מזה של מתחריו.
כתבים עם הבנת המציאות הכלכלית כמו מירב ארלוזורוב, גיא רולניק, איתן אבריאל ועוד לא מוצאים בשפע בעיתונים אחרים (למעט גלובס).
_new_ הוספת תגובה



מה ששניכם כאילו שוכחים
ע.צופיה (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 12:20)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאחר ואני מנויי על הגלובס, איני ''משתגע'' עליו ואיני ''משתגע'' על ''דהמרקר''. אך בסיכומו של דבר,בגלובס יש הרבה יותר מידע כלכלי מאשר ב'' דה מרקר''.
האמת, הפובליציסטיקה הכלכלית פחות מעניינת אותי מאשר המידע הכלכלי וכאמור,בגלובס יש יותר.
לטעמי,הכתב הכלכלי הראשון במעלה ,בארץ, הוא סבר פלוצקר מידיעות.
_new_ הוספת תגובה



סבר פלוצקר
דוד סיון (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 12:47)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האיש עיתונאי מעולה כבר הרבה שנים ואפילו נפגשתי איתו כאשר היה עורך ''על המשמר''. אבל כאשר אני קורא את החומר הכלכלי שהוא כותב אני מגלה שבמקרים רבים הוא נשאר כמו שהיה בימי על המשמר. אז הוא כתב מהגישה הפוליטית והיום יש להיבטים הפוליטיים משקל כבד מידי בדברים רבים שהוא כותב.

מצד שני הוא ידען גדול ובמקרה שתצטרך הבהרות על הדברים שכתב הוא ישתף פעולה.
_new_ הוספת תגובה



סבר פלוצקר
ע.צופיה (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 12:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להיבטים פוליטים יש משקל מכריע בהחלטות כלכליות ובתהליכים כלכליים, ולהיפך.
לדעתי,אין עיתונאי שפטור מזה. אצל סבר,לפחות הכיוון ברור.
_new_ הוספת תגובה



סבר פלוצקר
דוד סיון (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 13:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה ההבדל החלטה כלכלית של פוליטיקאי והחלטה פוליטית בנושא כלכלי. אני חושב במושגים של הסוג הראשון וכך גם העיתונאים שהזכרתי את שמם. סבר פלוצקר מרבה לחשוב (או כך משתמע ממה שהוא כותב) במושגי הסוג השני.
_new_ הוספת תגובה



סבר פלוצקר
ע.צופיה (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 13:32)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסוג הראשון שאתה מונה(ושהזכרת את שמם)עוסק בכלכלה תיאורטית בעוד שהסוג השני( שאני גם יותר מזדהה עימו) עוסק בכלכלה מעשית.
מה דעתך על הורדת הריבית של ברננקי?
סבר פלוצקר (וגם אני)רואה בזה צפירת אזעקה, למרות שזה נשמע ונראה כמו צפירת ארגעה.
_new_ הוספת תגובה



סבר פלוצקר
שריג גמיש (יום שישי, 21/09/2007 שעה 15:58)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברננקי עשה מעשה נועז וחכם
_new_ הוספת תגובה



סבר פלוצקר
ק. אדם (יום שישי, 21/09/2007 שעה 17:01)
בתשובה לשריג גמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשלב הראשון הבנקים, עם משכנתאות הסאבפריים שלהם, הרסו את שוק האשראי.

בשלב השני ברננקי מזרים אליהם כספים נוספים ונותן להם למעשה פרס.

נקווה שבדיעבד זה יתקבל באמת כמעשה מחוכם.
_new_ הוספת תגובה



סבר פלוצקר
ע.צופיה (יום שישי, 21/09/2007 שעה 17:40)
בתשובה לק. אדם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברננקי לא נותן להם פרס. ברננקי מנסה לגשר על התקופה הקשה של מצוקת האשראי, העשויה לגרור את כולנו למשבר ענק,מתוך הנחה ש''הישועה'' תבוא מאיזה שהוא מקום.
אגב, גם האירופאים נוהגים כמוהו.( או ההיפך).
_new_ הוספת תגובה



סבר פלוצקר
ע.צופיה (יום שישי, 21/09/2007 שעה 17:37)
בתשובה לשריג גמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אך ספק אם זה יעזור.
הבעיה היא לא רק ארה''ב. הבעיה הגדולה היא סין ומזרח אסיה.
_new_ הוספת תגובה



לא נכון
דוד סיון (יום שישי, 21/09/2007 שעה 17:56)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשני המקרים מדובר על כלכלה מעשית. אלא שבצד אחד העמדות המוצגות תואמות לגישה תיאורתית שאני מעדיף (ואני חושב שגם אתה) ובצד השני לא תמיד ברור הקשר לתיאוריה.
_new_ הוספת תגובה



לא נכון
ע.צופיה (יום שישי, 21/09/2007 שעה 18:13)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסך הכל ההבדלים בינינו הם סמנטיים.
נכון, סבר הוא יותר פוליטי.
_new_ הוספת תגובה



לא נכון
דוד סיון (יום שישי, 21/09/2007 שעה 19:09)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סבר הוא איש חכם בעל יכולת למידה גבוהה. אבל בבסיס הוא נשאר חניך של העולם הפולני (סוציאליסטי) בו הכל מתחיל מפוליטיקה - תסמונת על המשמר במושגים מקומיים. לתחום הכלכלי אין יחוד מחוץ לתחום הפוליטי. למרות שכבר שנים עברו מאז עזב את על המשמר הוא לא ממש השתחרר מהתסמונת -הוא לא השלים את המהלך מבחינה רוחנית.

הפרשנות שלו למהלך של ברננקי למשל מלאה בסימני התסמונת הזאת.
_new_ הוספת תגובה



לא נכון
אריק פורסטר (יום שישי, 21/09/2007 שעה 19:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסופו של דבר, אפילו כלכלת lais'sez-faire' מושפעת ממניעים פוליטים. כל תהליך הגלובליזציה הוא דוגמה לכך, וכבר ג'ורג' בוש האב דיבר על זה שגלובליזציה תביא לסדר עולמי חדש (New World Order).

קרוב לבית, האיחוד האירופי שהחל את חייו כ''שוק משותף'' שינה את עורו תוך דור אחד והפך מגוף כלכלי ל''ארצות הברית של אירופה''.
_new_ הוספת תגובה



טעות בידך
דוד סיון (שבת, 22/09/2007 שעה 10:18)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עבור הכלכלן ''הנכון'' המושג-העיקרון, Laissez-faire, עומד בזכות עצמו.
העיקרון הזה היה הבסיס למבנה הפוליטי שהציעו אנשים כמו אדם סמית,...
מילטון פרידמן ואחרים. המבנה הנבחר היה פועל יוצא מקבלת העיקרון ולא
להיפך (כפי שמשתמע מדבריך).

מי שמטיל על העיקרון הזה סייגים מוצא את עצמו מערב פוליטיקה...
_new_ הוספת תגובה



לא נכון
ע.צופיה (יום שישי, 21/09/2007 שעה 22:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראשית, אתה צודק בהבחנתך לגבי סבר ,אך זה לא מוריד מטיב כתבותיו.
אני מקבל את פרשנותו לגבי המהלך של ברננקי .שאמנם בא להרגיע,אך צריך לשמש לכולם כצפירת אזעקה לעקוב בעירנות ומקרוב במצב הכלכלי המתפתח בעולם.
_new_ הוספת תגובה



להרגיע את מה?
דוד סיון (שבת, 22/09/2007 שעה 10:00)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



להרגיע את מה?
זינה מהרחוב השני שמאלה (יום ראשון, 23/09/2007 שעה 23:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את השוק ואת בעלי ההון
_new_ הוספת תגובה



סבר פלוצקר
סאן חא ריב (יום שני, 24/09/2007 שעה 6:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פלוצקר הוא קפיטליסט חביב.אני מתפלא איך נתנו לו לכתוב בעל המשמר.בכל מקרה פוליטיקה וכלכלה הם אחים תאומים
_new_ הוספת תגובה



סבר פלוצקר
ע.צופיה (יום שני, 24/09/2007 שעה 7:26)
בתשובה לסאן חא ריב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם הם היו קפיטליסטים חביבים.
_new_ הוספת תגובה



דה מארקר הוא צהובון של רכילות כלכלית
עמיש (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 14:04)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומונע על ידי אינטרסנטים. אני לא לוקח ברצינות שום דבר שהם כותבים.
_new_ הוספת תגובה



דה מארקר הוא צהובון של רכילות כלכלית
ע.צופיה (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 14:09)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז מה ומי אתה לוקח ברצינות?
_new_ הוספת תגובה



אני שולל את הכחשתך
סאן חא ריב (יום שני, 24/09/2007 שעה 6:52)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם המוסף של הארץ מונע על ידי אינטרסים
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
צוקי צוקי (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 8:55)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את אברמוביץ אני לא סובלת
בגלל שהוא דמגוג מסתלסל,
אבל הייתי שמחה אם היית נותן
כאן כמה קישוריות לדברים איכותיים שכתב
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
ע.צופיה (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 12:23)
בתשובה לצוקי צוקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לי את הזמן לחפש לך קישוריות של א. אברמוביץ. את יכולה לקרוא את דבריו בעיתון גלובס ולשמוע אותו בחדשות ערוץ 2.
אך,אני סקרן לדעת במה מתבטאת ה''דמגוגיות המסתלסלת'' שלו?
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
מוקי מוקי (שבת, 29/09/2007 שעה 8:01)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא דמגוג שמנסה לדבר פרוזה בחרוזים
הוא מגדל האתרוגים בחווה.
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
קוקי קוקי (שבת, 29/09/2007 שעה 8:27)
בתשובה למוקי מוקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והאתרוג זה לא עיתונאות למופת?

וברנע נתפס משקר לא אחת בכתבותי.ואינני מתכוון שבטעות הוא פספס עובדה או שתיים מה שקורה לו בד''כ,אלא התעלמות מעובדות שפוגעות לו בסיפור העיתונאי,בכוונה תחילה.לדעתי הוא לא יצא מתחפושתו של עיתונאי של פעם שתמורת החיבור לשלטון הוא מוכן לשקר כדי לחפות עליו.שני הצדדים נהנים ומרוויחים במשחק הזה,והציבור נופל בפח

הינה כמה לינקים לדוגמה

עלילות ברנע
פשוט ללקק את האצבעות. ביקורת איכותית על נחום תקום
_new_ הוספת תגובה



כתבות ממקלדתו של אינטרסנט
סתם אחד (שבת, 29/09/2007 שעה 8:54)
בתשובה לקוקי קוקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האיש שתוקף את ברנע, דנקנר ומי לא פועל ממניעים פוליטיים. הוא מגוייס כמו עיתונאים רבים אחרים שהשחיתות כבר אינה המטרה הראשונה שלהם.
_new_ הוספת תגובה



כתבות ממקלדתו של אינטרסנט
קוקי קוקי (שבת, 29/09/2007 שעה 8:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האיש שתוקף הוא יואב יצחק
האיש שמגן הוא אולמרט

לשניהם סיבות טובות מאוד מאוד (-:
_new_ הוספת תגובה



בודאי
סתם אחד (שבת, 29/09/2007 שעה 9:33)
בתשובה לקוקי קוקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עבור התוקף, שהוא תחקירן מעולה, ביעור השחיתות הוא כבר לא היעד העיקרי. היעד העיקרי הוא לשרת אינטרס מובהק: מניעת מדיניות לא מקובלת על ימנונים. תבדוק מתי הוא התחיל לערוך תחקירים בקשר לאהוד אולמרט. אני מנחש שזה יצא קרוב למועד שבו אולמרט פנה שמאלה
_new_ הוספת תגובה



בודאי
עוזיהו הגלעדי (שבת, 29/09/2007 שעה 10:51)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אני חושב שיואב יצחק יש לו אינטרס מוגדר והוא לעצור את שחיתות השלטון.איזו חרפה !!!!!

יתכן לטעון שיואב יצחק החל בטיפולו באולמרט רק כשפנה שמאלה.אז מה רע בכך? אבל למיטב זכרוני טיפולו החל כבר ב-‏2003 עוד כשאולמרט היה במקום ה-‏30 ומשהו ברשימת הליכוד ואף אחד לא שיער שהוא יפרוש לקדימה כמס' 2 של שרון

במצב שיש קאדר אין סופי של כתבני שמאל שמגינים על האתרוג מן הראוי שיהיה כתב או שמניים מהימין שינפצו את ההצגה הכי גרועה הזאת על בימת הפוליטיקה
_new_ הוספת תגובה



כתבנים, אתרוגים ושחיתות
סתם אחד (שבת, 29/09/2007 שעה 11:07)
בתשובה לעוזיהו הגלעדי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התוקף משתמש בשחיתות כדי לקדם אינטרס פוליטי מובהק. התוקף גם הצהיר ברדיו שזהו יעד

יש הבדל משמעותי אחד בין כתבני ימין וכתבני שמאל: צבע-זן האתרוג. לכולם אותה בעיה: הם מטפחים אתרוגים במקום להילחם בשחיתות. השיטה הזאת החלה עוד לפני שהמונח אתרוג נכנס לתמונה
_new_ הוספת תגובה



האתרוג שלך אדום יותר
עוזיהו הגלעדי (שבת, 29/09/2007 שעה 11:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התוקף משתמש בתקיפת השחיתות כדי לקדם אינטרס פוליטי מובהק, ולא 'משתמש בתשחיתות'.ראוי שתדקדק
_new_ הוספת תגובה



לא שלי כי אם שלך
סתם אחד (שבת, 29/09/2007 שעה 12:06)
בתשובה לעוזיהו הגלעדי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התוקף משתמש בשחיתות כדי לקדם אינטרס פוליטי מובהק. התוקף גם הצהיר ברדיו שזהו יעד - האתרוג, לא חשוב צבעו הוא שלך. אין הסבר אחר להתייחסות שלך לנושא
_new_ הוספת תגובה



חשבתי שאתה מעורער
עוזיהו הגלעדי (שבת, 29/09/2007 שעה 19:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וצדקתי
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
ע.צופיה (שבת, 29/09/2007 שעה 9:53)
בתשובה לקוקי קוקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הייתי נותן ליואב יצחק אפילו לצחצח את נעליו של נחום ברנע.
הרי שמעתי במו-אוזני (בגלי צהל) את אביו של הקצין שנפל במלחמה אומר שלשקרים של זליכה לא כדאי אפילו להתחיל ולהתייחס.
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
עוזיהו הגלעדי (שבת, 29/09/2007 שעה 11:25)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה טועה.הוא התכוון לשקרים של נ. ברנע, כפי שמישו הביא פה בלינק
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
ע.צופיה (שבת, 29/09/2007 שעה 16:16)
בתשובה לעוזיהו הגלעדי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה ששמעתי בבירור במו אוזני אינו מטעני.
שרלטנים ושקרנים כמו יואב יצחק-כן!
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
עוזיהו הגלעדי (שבת, 29/09/2007 שעה 19:55)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו סתם השמצה של אחד שאין לו מושג,
יואב יצחק הוא ממיטב העיתונאים בעלי המוסר והיושרה במדינה

הבא נא לינקך אל שקר אחד שלו
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
ע.צופיה (שבת, 29/09/2007 שעה 20:23)
בתשובה לעוזיהו הגלעדי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ספק שיואב יצחק הוא עיתונאי מעל הממוצע המצוי, אך הוא שרלטן ואדם שמנצל את צנורות התקשורת העומדים לרשותו לקידום אינטרסים מפלגתיים. הוא הצהיר בפה מלא כי יעשה ויכתוב הכול בכדי לגרום לכך שנתניהו ישוב להיות ראש ממשלה. ה כ ל !
אתה מחפש לינק. הנה בלינקים שפורסמו בתגובת המתקרא ''קוקי קוקי'' יש שקר מובהק. מר יצחק טוען שמר זליכה עשה הכל בכדי שהורי הקצין שלו יקבלו חזרה את המענק. ואני שמעתי במו אזני את מר שלו אומר כי זליכה מ ש ק ר !
וגם היועצת נמשפטית של משרד האוצר פרסמה חליפת מכתבים פנימית ממנה משתמעה כי מר זליכה לא עשה מאומה למען המשפחה,אלא להיפך כיו''ר הועדה למקרים חריגים הוא דחה את בקשתתם. אז הנה לך שקר אחד לפחות של העיתונאי המהימן יואב יצחק.
איני חושב שעיתונאים הם צדיקים בכלל. אבל להיות כל כך מרושע צריך כשרון.
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
עוזיהו הגלעדי (יום ראשון, 30/09/2007 שעה 2:26)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשכתבתי שתביא לינק התכוונתי שתביא קישור לדף אינטרנט שמוכיח את דבריך.... זה לגיטימי שיהיה עיתונאי שרוצה בביבי כראש ממשלה אל מול 100 עיתונאים שרוצים את אולמרט. למה זה מפריע לך? אבל הוא לעומת האחרים לא אמר שהוא ''יעשה ויכתוב הכול'' כאילו לשקר בעבור זה

הינה האמת בפרשה זו:

האמת/העובדות –

הטבה שוות-כסף - מתן השתלמות/לימודים ערב-פרישה היא אכן הטבה שוות-כסף, שהרי ברור שההטבה אינה ניתנת, במבט צופה פני עתיד, ''למען תפקידו'' של העובד;

החובה להעביר ניכויים מהטבות - זליכה פעל על-פי סמכותו ובהתאם למחוייבותו על-פי חוק. החשב הכללי במשרד האוצר הוא האיש היושב על ה''שיבר'' של המדינה; הוא האיש האחראי על התשלומים לעובדי המדינה; הוא, כמעסיק, מחוייב לגלם ו/או לקזז משכרו של עובד כל הטבה הניתנת לו, להציג זאת בתלוש השכר, ולהעביר לרשות המיסים את כספי הניכויים;

זליכה התייעץ ופעל בעצה אחת עם רשות המיסים - העלילה הנ''ל מעידה על דרכו של ברנע. ברצותו כל-כך לשמש כשאויש של אולמרט, הוא מכניס את ראשו גם לעניינים שבהם הבנתו מוגבלת, ומפרסם שוב, בזדון, עובדות, כביכול, ופרשנות חסרת שחר. ראשית - זליכה כן התייעץ עם בכירים ברשות המיסים, ופעל כפי שסוכם; שנית - לו היה מבקש ברנע, באמת ובתמים, לעשות מלאכתו נאמנה, יכול היה לבדוק בנקל, למשל: במחלקת השכר בעיתון ידיעות אחרונות, מהן חובותיו של מעסיק בענייני שכר/ניכויים. או-אז היה אולי מבין, כי חובתו של המעסיק היא: לגלם הטבות בתלוש השכר ו/או לקזז הטבות (או חלק מהן), משכרו של עובד. והטבות, לעניין זה, הן רכב, טלפון, לימודים, השתלמויות, תשלום שכר דירה ועוד ועוד http://www.nfc.co.il/Archive/002-D-24428-00.html?tag...

גם אני שמעתי את האבא של הטייס והוא כעס נורא על נ. ברנע השקרן ולא על זליכה.http://www.nfc.co.il/Archive/001-D-139569-00.html?ta... אך מסתבר שהסיפור שונה. יואב יצחק באתר NFC מספר סיפור שונה והחינמון “ישראל היום” מביא את תגובתו של ירון זליכה עצמו. מסתבר שזליכה אישר. מי שהתנגדה היתה היועצת המשפטית של האוצר, ימימה מזוז ה א ח ו ת של (אגב, גם היא מכהנת כבר למעלה מ-‏4 שנים ואיש לא מבקש ל”רענן” אותה!!!!!, כשם שאיש לא מבקש להחליף את נציב שרות המדינה, שמואל הולנדר, שמכהן כבר למעלה מעשור בתפקידו!!!!! מעניין למה?), וזליכה אף מסר על כך למשפחה בכתב ובעל-פה. ברנע לא פנה לזליכה לקבל תגובתו. צל”ש מגיע ליואב יצחק, לעדנה אדטו, כתבת “ישראל היום” ולעיתון עצמו.תגובה 103967

האבא של הטייס קיבל כבר את הכסף בזמן שכל הסיפור השיקרי הזה התפרסם על ידי נ. ברנע.נ.ברנע קיבל טלפון ביום חמישי לפני הפרסום עם העובדות המלאות אבל לא טרח לתקן את הטעות כנראה בגלל שהעיתון כבר הודפס עם השקר
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
ע.צופיה (יום ראשון, 30/09/2007 שעה 5:07)
בתשובה לעוזיהו הגלעדי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסך עשן מעולם לא הצליח לכסות על שקר אמיתי.
בשלושת הפיסקאות הראשונות של תשובתך המפורטת(וזה לחיוב)אתה עוסק בענין אחר לגמרי, אמנם נוגע לזליכה ואולי גם לברנע,אך לא לענין שאנו דנים בו.
תראה, מה ששמעתי במו-אזני לא יקחו ממני. האב כעס מאוד על ברנע,ובצדק,וזה נכון מאוד, אך לאחר מכן רזי ברקאי מגל''צ שאל אותו לגבי תגובתו של זליכה לענין והוא אמר במפורש שלשקרים של זליכה חבל בכלל להתייחס.
איני מאמין כהוא-זה בענין הזה ובעוד כמה ענינים אחרים ליואב יצחק, אדם שאמר בפומבי (בראיון ברדיו)כי יעשה הכול להפיל את הממשלה ול''המליך''את נתניהו אינו יכול יותר לבתעטף באיצטלה של אמינות.
גב. ימימה מזוז פירסמה את חליפת המכתבים בינה לבין זליכה. מסתבר כי בישיבה שדנה בענינו של מר שלו,נוכח גם עו''ד ממשרדה. העו''ד העיר כי על פי ה''חוק היבש''אין לאשר את הבקשה. אך האחריות על אי-אישור הבקשה תוך הסתמכות על הערה זו חלה על יו''ר הועדה ירון זליכה. לזליכה היו את הסמכויות לאשר חריגה מהנוהל והוא לא עשה את זה.אז שלא יחפש תרוצים על הרצפה.
אין לי דעה ומושג לגבי תקופת כהונתם של מזוז והולנדר.לפי אורך כהונתם (כדבריך) הם כנראה מונו בתקופת נתניהו,ואז הם היו ראויים,עתה הם פסולים,למה? כי כנראה נתניהו נחל מפלה בבחירות.
לאחרונה פורסם כי האב קיבל את הכסף. לאחרונה ולא קודם (עוד שקר שמכרו לך,כנראה).
לגבי הצל''ש. לאחרונה קיבל זליכה צל''ש על גילויי שחיתות בענין אולמרט-בנק לאומי. ומה יקרה אם בסוף ,בצורה זו או אחרת, אולמרט ינוקה, איזה שחיתות גילה זליכה???
זה לגיטימי שעיתונאי או עיתון שלם תומך בפוליטיקאי זה או אחר. אך העיתון צריך לדעת להבדיל בין נטיותיו הפוליטיות לבין העובדות שהוא מגיש לציבור,אחרת אנו חוזרים לתקופת ''דבר'',''חרות'' ו''הבוקר''.
לא פלא בעיני שרק חינמונים מפרסמים דברי שקר. עיתון רציני ,שהציבור משלם עבורו, לא יסתכן בכך.
_new_ הוספת תגובה



מסך עשן מעולם לא הצליח לכסות על שקר אמיתי
עוזיהו הגלעדי (יום ראשון, 30/09/2007 שעה 19:08)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואני שמח שמסך העשן שלך לא מכסה.האב לא כעס זליכה ולא טען לשקרים,אלא ביקש רק שזליכה לא יעלה את המקרה הפרטי שלו לשידור.זה הכל.
יואב יצחק הוא עיתונאי מחונן, משפטן מופלג ואדם ישר שדואג לדמותה של המדינה ולחברה שבה וכל מה שהוא עושה הוא עושה ל''שם שמיים'' ולא לשם טובת הנאה או הנעה.מעבר לכך זכותו לתמוך בביבי כי ביבי עצמו אדם מוכשר ביותר ויש לו אג'נדה מסודרת להנהיג את המדינה.מה רע בכך?

האחות מזוז והולנדר מונו בזמנו של ביבי והם אכן היו ראויים.אבל מה זה קשור למשך שהותם? עכשיו ביבי לא מחזיק בהגה (לצער רוב עם ישראל).
לאחרונה, הכוונה שהכסף אושר לו כבר ביום שכל העסק הזה פרץ לרדיו.
''דבר'',''חרות'' ו''הבוקר'' יש לנו כבר ב''ידיעות אחרונות'',''מעריב'' ו''הארץ'',אז למה להכניס לשם בכוח את יואב יצק.מבחינתי יואב יצחק הוא ה''עולם הזה'' של היום.
_new_ הוספת תגובה



מסך עשן מעולם לא הצליח לכסות על שקר אמיתי
ע.צופיה (יום שני, 01/10/2007 שעה 6:02)
בתשובה לעוזיהו הגלעדי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אשרי המאמין.
אני מאחל לך שלא תתעורר ,בעתיד, בבעתה באמצע הלילה מחלום שחלמת על יואב יצחק.
אני עדיין נצמד לאמת ששמעו אוזני.
_new_ הוספת תגובה



כל מי שחולם חלום רטוב בלילה על ביבי ויואב יצחק
אוברמישוגענעפוץ (יום שלישי, 02/10/2007 שעה 21:32)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתעורר בבוקר רטוב
_new_ הוספת תגובה



כל מי שחולם חלום רטוב בלילה על ביבי ויואב יצחק
ע.צופיה (יום שלישי, 02/10/2007 שעה 21:48)
בתשובה לאוברמישוגענעפוץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לגבי ביבי אתה צודק.
יואב יצחק מתאים יותר לאוברמישוגענעפוצים.
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
יובב (יום שלישי, 02/10/2007 שעה 23:00)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צופיה,
שמעתי את השידור וזכור לי ההיפך הגמור
מציע שתבדוק עצמך
_new_ הוספת תגובה



ל תעשו לי את זה
אוברמישוגענעפוץ (יום רביעי, 03/10/2007 שעה 6:08)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מחנה השמאל צריך להיות מאוחר ומלוכד כדי לקעקע את הימין

כולנו למהפכה!
_new_ הוספת תגובה



הצתהב,אך עדיין טוב
ע.צופיה (שבת, 29/09/2007 שעה 9:53)
בתשובה למוקי מוקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כלומר: אשמתו שהוא משורר וחקלאי?
_new_ הוספת תגובה



גם ''הארץ'' עתון טוב
אריק פורסטר (שבת, 29/09/2007 שעה 20:46) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ל''שלום ל.א.'', השבועון הישראלי היוצא לאור בלוס אנג'לס, יש הסכם עם ''הארץ'' לפרסום מאמריהם. ניתן אם כך להגיד שגם ''הארץ'' נשאר עיתון טוב. הוא יודע מה שיפרסם ''שלום ל.א.'' כעבור יממה או שתים, ואין זה משנה מה יפרסם. עורבא פרח, אות מעופפת.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי